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Estuardo1963
Miembro Senior
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 291
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 12:11 am: | 
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Luisaprincesa recordate que el primer aliado del terrorismo fueron los USA, cuando derrocaron a Jacobo Arbenz Guzmán, como bien lo comenta Moisésbueno, además Luisaprincesa tú sabes en cuantos países Latinoamericanos ha intervenido USA para masacrar a miles de miles de seres humanos (hombres, mujeres, niños y ancianos)
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Estuardo1963
Miembro Senior
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 292
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 12:20 am: |
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Luisaprincesa el hecho de que no estemos de acuerdo en nuestros puntos de vista no quiere decir que nos insultes diciendo que somos arrastrados y que todo nos gusta que nos lo regalen. Si te enojas por las diferentes posturas que aquí encuentras, tienes que saber asimilarlas sin necesidad de proferir insultos.
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Edganoso
Miembro Intermedio
Username: Edganoso
Mensaje Número: 59
Registrado: 03-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 12:22 am: |
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Ahora bien la nueva intervencion Yankee, ahora que Irak tiene una guerra interna, dice la comunidad Estadounidense que el Army se salga de haya y que Irak solucione sus propios problemas despues que ellos invadieron aquel pais, y ahora no por una compania de bananos sino que por el petroleo, ellos iniciaron la desestabilizacion social en Irak.
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Estuardo1963
Miembro Senior
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 293
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 12:22 am: |
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Es interesante comentarles que cuando la Unión Soviética callo como régimen socialista a los 15 días se podía encontrar todo tipo de drogas en las discotecas, y esa información la dieron los medios de comunicación de los USA.
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 300
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 09:58 am: |
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Guatemala es un pais con "libertades" y ni asi se levanta nuestro pais. Lo que sucede es que hay libertad para matar, para robar, para corromper, si esa es la libertad que heredan los cubanos (que es lo mas seguro) si algun dia los USA intervienen cuba en vez de ir para arriba van a ir para abajo.
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Buscan_doando
Miembro Senior
Username: Buscan_doando
Mensaje Número: 416
Registrado: 01-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 11:44 am: |
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Muy buena observacion Moisesbueno, la libertad de la que goza Guatemala, se ha traducido a libertinaje por quienes pueden hacer lo que les da la gana impunemente, desde criminales hasta politicos
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Luisaprincesa
Miembro Junior
Username: Luisaprincesa
Mensaje Número: 33
Registrado: 03-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 01 de abril, 2008 - 02:48 pm: |
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chico buscan, no estoy peleando ,asi que siempre habido paz,besos chico
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 37
Registrado: 04-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 03 de abril, 2008 - 05:10 pm: |
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Ustedes están confundiendo la libertad con libertinaje. Libertinaje es cuando no existen reglas ni límites. En la libertad siempre hay límites, pero son mínimos, para hacer posible la vida en sociedad. Como decía Benito Juárez: "El respeto al derecho ajeno es la paz", eso encierra el concepto de libertad. O sea, que en Guatemala no hay libertad realmente. Hay algunas libertades, pero no somos totalmente libres. El problema es que parece que ustedes prefieren que no seamos libres, que nos coarten nuestra libertad aunque sea en condiciones de pobreza, como le pasa a los cubanos. Si la libertad se da en forma adecuada, una verdadera libertad ayudaría al desarrollo de todo el país, porque todos podrían luchar por ser mejores sin pisotear al vecino. Es por ello que EEUU no es liberal, sino capitalista, si fuera liberal no estaría pisoteando a nuestros países o a Irak como lo está haciendo. Ahora con el hermano de Fidel al frente de Cuba, ya ven que no puede ser tan socialista como parece? ahora los cubanos tienen "libertad" para comprar celulares, medicinas y hasta computadoras. ¿Cómo las van a comprar en un régimen socialista, si este régimen ataca el libre mercado? Raúl Castro está proponiendo el libre mercado en diversos productos ¿por qué? ¿Por qué no lo hizo Fidel Castro cuando estaba en el poder? Simplemente porque Cuba ha sido socialista de forma interna, pero capitalista de forma externa. Su principal fuente de ingresos ha sido el turismo. Sin el turismo quizás (o seguramente) estarían más fregados los pobres cubanos. O sea que allí había una dialidad del régimen socialista cubano, porque el negocio del turismo es una expresión del libre mercado.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 197
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 10 de abril, 2008 - 10:40 pm: |
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Yo estoy seguro que si el pueblo cubano quiere puede ser libre!! pero ellos saben que por el momento a ellos no les conviene!! es como darle rienda suelta a un chiquillo en plena dulceria y que haga lo que quiera!! creo que tienen que tener libertades paulatinamente en crecimiento!!
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 44
Registrado: 04-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 11 de abril, 2008 - 05:13 pm: |
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Muy buena observación La_clau. Esa es precisamente la debilidad que tiene el pensamiento liberal, que a veces quienes lo impulsan creen que hay que liberar de una vez la economía. ¿Que pasaría, por ejemplo, si en Guatemala se liberar el mercado de trabajadores? Es decir, si se quitara el salario mínimo de romplón, sería un caos. Claro que pienso que es mejor un sistema de libre mercado, pero se debe ir logrando de forma paulatina, impulsando las actividades que nos ayudan a producir más. En el caso de Cuba, por ejemplo, fortalecer el turismo. Imaginen si el gobierno le quitara algunas barreras impositivas a los hoteles y dejara entrar más aerolíneas, ¡Cuán atractiva es Cuba! Muy histórica y un país digno de visitar. Deben aprovechar también su nivel de educación, calidad de salud y la cultura cubana, que su gente es muy solidaria.
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Buscan_doando
Miembro Adicto
Username: Buscan_doando
Mensaje Número: 699
Registrado: 01-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 11 de abril, 2008 - 08:29 pm: |
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Comparar la realidad cubana con la realidad guatemalteca es simplemente hablar de manzanas y naranjas. No son iguales en nada a pesar de que tienen muchas cosas en comun.
Pienso que nuestras opiniones son basadas en la realidad que nosotros mismos vivimos.
Si consideramos a un indigena, viviendo en una area rural en donde no hay servicios sanitarios, mucho menos servicios medicos, no hay escuelas por lo que no sabe ni leer ni escribir, la alimentacion es no solo pobre, sino tambien escasa y la "libertad" que tiene no puede aprovecharla para salir del pais, ni siquiera del lugar en donde viven; si comparamos eso con un cubano, que en medio de su pobreza y miseria, tiene alcance a servicios medicos (de hecho considerado uno de los mejores a nivel mundial), un cubano que tiene alcance a escuela, artes, comida (aunque pobre)todos los dias; me prengunto: En los zapatos de quien quisiera estar nuestro indigena?
Los dos sistemas han fallado, no hay duda. Sin embargo, Guatemala pienso que lleva la peor parte, porque es victima de una herencia de corrupcion, en donde el que tiene el poder y control de los medios economicos toma ventaja sin detenerse a pensar en el futuro del pais.
Cuantos gobernantes, politicos y funcionarios han saqueado al pais para beneficio propio. Recien leo en la prensa libre hoy que los magistrado del TSE dejaron pagada su defensa en caso de que se les quiera procesar en cualquier accion legal. Eso enfurece.
En la misma edicion, habla de niños estudiando bajo un arbol, de extrema pobreza en el sector Pijuy del microparcelamiento El Rosario, y esto es solo en la edicion de hoy.
La problematica cubana es interesante platicarla porque no es nuestra... Pero, qué de la que vive el Guatemalteco dia a dia?
Te lo digo todo, y-respetuosamente.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 198
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 14 de abril, 2008 - 09:43 am: |
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Claro que no se pueden comparar!! pero si se pueden hacer observaciones de desarrollo porque en materia social nuestro pais esta mas avanzado porque se vive en "democracia" sin hacer de menos el regimen en el que el pueblo cubano vive!!! 
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 350
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 14 de abril, 2008 - 01:15 pm: |
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Yo creo que en materia social no estamos mas avanzados, lo que pasa es que nuestro sistema "democratico" hace que el individuo tenga que superarse por cuenta propia, esa es la idea de "yo construyo mi futuro", simplemente tenemos sistemas economicos diferentes. Ahora en cuanto a avances sociales o economicos yo creo que Guatemala sale perdiendo.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 203
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 15 de abril, 2008 - 11:55 pm: |
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Estoy segura que tenemos mucha mas experiencia en materia social en Guate que en Cuba, debido al nivel de desarrollo que el pais tiene... sin tomar en consideracion la situacion economia en la que el pais se encuentre!!
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 370
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 16 de abril, 2008 - 04:19 pm: |
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Sera usted, yo digo que es diferente todo Clau, quiza no exista comparación, pienso yo.
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 45
Registrado: 04-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 16 de abril, 2008 - 05:51 pm: |
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No creo que Cuba tenga más desarrollo económico que Guatemala, ya que muchos cubanos no tienen, por ejemplo, televisión. En Guatemala, tienen 6 de cada 10 personas. Acceso a Internet, en Cuba es prácticamente imposible para los cubanos, en Guatemala, apenas un 2 de cada 100 personas. Es mínimo, pero hay desarrollo económico. ¿Cuántos Centros Comerciales y supermercados hay en Cuba? Eso refleja desarrollo económico, ¿1 jabón para 5 personas cada 2 meses? no hay mucho desarrollo económico que digamos. En lo social, es un tema bien controversial porque es muy diverso y abarca muchas áreas. En cuanto a la corrupción, ¿no es una forma de corrupción que los Castro vivan y coman como reyes, mientras el pueblo come migajas? Creo que comparar Guatemala con Cuba no define si es mejor el sistema de libre mercado o el socialismo, ya que en Guatemala no existe libre mercado como tal, ni en Cuba el socialismo como definía Lenin, o vean lo que Raúl Castro está haciendo con la economía ahora. Igual Guatemala, la corrupción, el proteccionismo, el salario mínimo, impuestos a dedo, son cosas que están totalmente en contra de una economía de libre mercado. Así que nosotros no somos una muestra de libre mercado como para ponernos de ejemplo. Pero si vamos a comparar Cuba con países desarrollados que adoptaron economías de libre mercado sí vemos diferencias, como el desarrollo de Estados Unidos, donde una persona puede trabajar 10 meses y descansar 2, o países europeos como Alemania o Francia. Y si algunos piensan que no se puede comparar a Cuba con esos países, hace 20 años sí se podía comparar a la URSS y vean dónde están ahora.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 206
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 16 de abril, 2008 - 11:04 pm: |
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No Moises!! y precisamente ese no es el tema... sino los pros y contras que se puedan ver en Cuba despues de que Fidel salga del poder y apoyo tu punto de que no hay comparacion!! aunque tienes buenos puntos de comparacion Bjdeleon!!
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 48
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 18 de abril, 2008 - 11:47 am: |
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Si Raúl Castro continúa con su apertura del mercado interno en Cuba, creo que fue muy bueno que Fidel dejara el poder. Antes me preocupaba si hubiera un tipo de revolución, por los grupos clandestinos que existen en la isla, pero hasta el momento creo que ha sido muy buena la dirección de Raúl Castro, esperemos que sus intenciones vayan bien encaminadas, sólo él sabrá la razón de esas decisiones que rebaten la política socialista.
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 391
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 18 de abril, 2008 - 07:40 pm: |
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Pues bien por Cuba, mientras esten mejor pues que bueno.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 213
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 19 de abril, 2008 - 11:09 am: |
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Claro... estan encaminadas a la mejora de relaciones comerciales pero la apertura del mercado cubano no refleja bienestar para los cubanos, sino para el gobierno solamente!! tu que crees Moises??
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 394
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 19 de abril, 2008 - 02:34 pm: |
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Pues lo mismo pasa en todos los paises que tienen politicas de libre mercado, por ejemplo en Guatemala dicen que el año pasado la economia mejoro en cierto porcentaje, pero esto ¿a quien beneficia?, a mi no ni a ti, ni a los mas pobres, solo es un beneficio macroeconomico que realmente nunca llegara a nosostros. Lo mismo puede pasar en Cuba, si empiezan a expandir su mercado y tener relaciones con USA, incluso si les levantan el embargo podria darse el fenomeno que se da en todos los paises tercermundistas como Guatemala.
;)
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 222
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 26 de abril, 2008 - 12:38 pm: |
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Pero lo que ha pasado en Guate es que la riqueza se distribuye en forma desproporcionada, pero recuerda que en Cuba todos tienen lo mismo!! entonces pueden empezar desde cero todos a hacer algo, a la ley del mas listo, no te parece??
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 409
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 26 de abril, 2008 - 01:49 pm: |
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Pues es interesante lo que dices clau, puede ser que para ellos sea diferente la historia, muy interesante. Muy buenas ideas las que has tenido ultimamente.
Saludos y cuidate mucho.
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 223
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 26 de abril, 2008 - 11:58 pm: |
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Hay contigo!!! ultimamente?? gracias!! jajaja
Pues bueno, la verdad es que es preocupante que en este siglo aun exista tal modo de vida en el que no puedas tomar decisiones por ti mismo, es por eso que opino al respecto!! cuidate mucho Moises, bye
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