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Estuardo1963
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Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 265
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de marzo, 2008 - 04:02 pm: | 
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| Boreal pero recordate que ahora estos científicos son vistos como una amenaza para nuestro padre USA
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Estuardo1963
Miembro Senior
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 266
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de marzo, 2008 - 04:08 pm: |
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| Alguien dice que depende de nosotros que el país cambie, y yo pienso que esta totalmente equivocado, ya que como ciudadanos comunes y corrientes que podemos hacer.
Hoy leí en el periódico que solo 40 plazas para médicos se pudieron ocupar de ciento y algo, plazas para el interior de la república, estas plazas fueron puestas a disposición de los que tuvieron la suerte de ir a estudiar medicina en Cuba, que nos deja eso que en Guate solo nos interesamos por nosotros mismos, pero les pregunto cuantos médicos Cubanos hay actualmente en nuestro país y en las zonas más lejanas de la república.
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Estuardo1963
Miembro Senior
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 267
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de marzo, 2008 - 04:11 pm: |
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| Yo estoy totalmente de acuerdo con Moisésbueno, ya que el comunismo no existe, recuerden que el USA paso por el capitalismo y ya se convirtió en imperialismo, los países comunistas primero tienen que pasar por el socialismos
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La_clau
Miembro Avanzado
Username: La_clau
Mensaje Número: 192
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 26 de marzo, 2008 - 09:52 am: |
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| Chicos!! no se trata de quien tiene mas o quien tiene menos!! de lo que si estoy segura es que Cuba tuvo que desarrollar sus medios de subsistencia... acaso no han escuchado de la prostitucion en la isla?? entre otras cosas tambien tienen buenos medicos tambien ayudan a Guate con estudiantes de medicina que viajan a la isla, pero... quieren decir que estarian dispuestos a compartir parte de su dinero con alguien que tiene menos para ser iguales?? es decir, que a los que tienen mucho les quiten un poco para repartirlo entre los pobres y llegar todos a un nivel medio?? creo que todos coincidimos que eso no es justo, estariamos dispuestos a compartir y ayudar un poco para que la gente progrese por sus esfuerzos, eso seria justicia social!!
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 29
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 26 de marzo, 2008 - 02:02 pm: |
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| Moisés y Estuardo están en un error. Si leen los libros sobre El Capital, de Carlos Marx, se darán cuenta que el objetivo era el socialismo, pero para ello se debe pasar antes por el comunismo. El socialismo era el ideal de Marx y Lenin, ya que en sus escritos decían que al llegar a ese nivel ya no debía centralizarse la economía (cosa que todos sabemos no existe en Cuba ni en Venezuela). Para llegar al nivel en que todas las cosas fueran de todos (utopía socialista), había que redistribuir la riqueza, es decir, tomar el control de la producción de todo el país (aló Cuba) y redistribuirla entre toda la población, para que todos tuvieran lo mismo, al tener todos lo mismo "nadie envidiaría tener más que otro, pues todo es de todos", entonces la razón del gobierno de centralizar las cosas se iría eliminando "per se" hasta llegar al socialismo, donde todos se compartieran y ya no haber ricos y pobres. Pero díganme, en Cuba no hay ricos y pobres ?? Entonces, no es Fidel uno de los 25 gobernantes más ricos del mundo cuando el pueblo es uno de los más pobres?? Claro, como él dice que su casa, sus carros y aviones, su comida, sirvientes, personal de seguridad y bienes están a nombre del Gobierno, entonces no son de él... Pero él es quien se beneficia de ello, perdón, corrigo, ahora es SU HERMANO (nepotismo) quien se beneficia de esos lujos que ninguna otra familia cubana puede tener. Por qué comparé Guatemala con Alemania ¿acaso no podemos añorar ser un país del primer mundo? Claro que estamos a siglos luz de Alemania, Francia, EEUU y muchos otros países, pero tampoco podemos compararnos con los países africanos que tienen dictaduras que los tienen en una gran pobreza (y que los =&%$· gringos promueven). Claro que podríamos estar mejor, pero hay que dejar de pensar que uno no puede hacer nada, si cada uno busca su propia superación entonces todos nos podríamos superar, el problema es que esperamos que todo nos venga del cielo. Los médicos esperan que les salgan plazas en el Hospital Roosevelt, en vez de tratar de luchas como podemos. Además, no confundamos la libertad con la pobreza, en Guatemala una persona pobre si se esmera puede salir de esa condición (ya les escribí un ejemplo en mi mensaje anterior), pero si ELEGIMOS que la caridad ajena nos mantendrá con vida allí está nuestra libertad, ELEGIR luchar por ser alguin o ELEGIR que el gobierno nos mantenga "con hambre".
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 279
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 27 de marzo, 2008 - 04:57 pm: |
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| No mijin, vuelva a leer su libro porque esta totalmente peridido, el socialismo es la fase de transicion entre el capitalismo y el comunismo, aqui le dejo un poco de info.
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo
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Bjdeleon
Miembro Junior
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 30
Registrado: 04-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 28 de marzo, 2008 - 05:16 pm: |
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| Acabo de investigar y tienes toda la razón. Lo que veo es que tengo (y lo acepto totalmente) el error de pensar en el socialismo y comunismo bajo el esquema marxista, cuando fue Lenin (Marx ya había muerto) quien primero habló sobre comunismo como una fase final que debía pasar antes por el socialismo. También encontré, para quien le interese, que del libro El Capital, Marx sólo publicó el Tomo I, nunca publicó los 2 siguientes, por qué?? (Lenin tenía 13 años de edad cuando Marx falleció). Es decir, si wikipedia y otras fuentes están en lo correcto, que antes de Lenin ambas palabras eran usadas como sinónimos. O sea que para Marx comunismo y socialismo debían entenderse como lo mismo (la diferenciación la hizo Lenin cuando Marx ya estaba muerto, recalco). De allí mi error. O sea que Cuba no vive en comunismo, vive en socialismo, porque el comunismo es cuando ya no exista el gobierno (Utopía). Además, recuerden que Capitalismo y Liberalismo (con el Neoliberalismo) no son lo mismo. El liberalismo dice que el poder del Estado debe existir (su ausencia da lugar a la anarquía), pero debe intervenir de forma mínima, sólo para proteger a la sociedad sin darle privilegios a nadie (cosa que sí hace el capitalismo).
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 286
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 28 de marzo, 2008 - 11:37 pm: |
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| Cabal vos, ahora nos estas dando la catedra, jejeje. Y en Cuba como en Venezuela son "pseudo socialismos" pues cada quien lo toma a su manera.
Y ya ves que eso de suprimir el estado y la desaparicion de las clases sociales es una utopia, lo que Lennin llamo el comunismo.
Pues el Capitalismo y el Neoliberalismo son la otra cara de la moneda, pero aqui en Guate no tenemos ni uno ni otro, aqui en Guate hemos tenenido algo asi como "narcismo" pero por los narcos, "corruptismo", "extorsionismo", y "neo explotismo".
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Luisaprincesa
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Username: Luisaprincesa
Mensaje Número: 29
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 29 de marzo, 2008 - 10:27 am: |
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| ya que les gusta la historia,
Desde que se establecio el gobierno del Partido Comunista en Cuba comenzaron a surgir grupos guerrilleros practicamente en todos los paises de la America Latina. Y con ellos el terrorismo, del cual sufrieron en mayor grado los campesinos de las zonas de operaciones. la Premio Nobel Rigoberta Menchu(el regalo que le dieron), solamente en Guatemala perdieron la vida mas de 200,000 campesinos en el afan de la toma del pais por la fuerza. culpable fidel.
Para consolidarse en el poder, el gobierno de Fidel Castro ha sembrado el terror a traves de la muerte, no solo asesinando en el fatidico paredon a mas de 10,000 oposicionistas, sino incluso ordenando el hundimiento de un viejo remolcador, "El 13 de Marzo", cargado de mujeres y niños que trataban de huir del "paraiso socialista". Estados Unidos se ha mantenido ciego ante este "terrorismo de estado" aun cuando el tirano del Caribe ordeno a su Fuerza Aerea el derribo de dos aviones civiles norteamericanos, en aguas internacionales, desarmados y en mision humanitaria. Todos estos asesinatos han sido invisibles para este pais.
El mundo entero sabe que ha sido el gobierno de Cuba el que ha costeado, entrenado y apoyado totalmente todo el terrorismo en America. En La Habana, existen oficinas, casi a nivel de Embajada de la ETA, IRA y demas grupos terroristas reconocidos. Tambien es de todos conocido el hecho de las dos bases de espionaje electronico que existen en La Habana, comandadas por oficiales rusos y chinos respectivamente. Obviamente la inteligencia obtenida por esas bases es compartida con Castro quien a su vez las comparte con todos sus aliados, incluidos grupos como las FARC, el PLO y todo aquel que lo necesite.
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Moisesbueno
Miembro Senior
Username: Moisesbueno
Mensaje Número: 293
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 30 de marzo, 2008 - 02:40 am: |
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| La verdad es interesante la historia y todo pero, primero que todo el presidente de Cuba es Raul, Fidel ya ni vida le queda.
Segundo, en Guatemala no habia grupos "terroristas", yo creo que mas terroristas eran los que Estados Unidos entrenaba para venir a desaparecer aldeas completas. Lo que si hubo fue la politica del terror, para que nadie se metiera a la guerrilla, por eso mataron tanta gente, para infundir temor en la poblacion y asi evitar que la guerrilla ganara mas aliados.
Tercero, la guerra interna en Guatemala surgio a partir de la contrarevolucion de 1954 en la cual el gobierno de los Estados Unidos derroco al gobierno de Jacobo Arbenz Guzman quien al meterse con los interes de la United Fruit Company desperto la ira de los USA y claro que invadieron nuestro pais y derrocaron al presidente.
Posteriormente un grupo de militares, Marco Antonio Yon Sosa y Luis Turcios Lima se alzaron contra el gobierno de Ydigoras Fuentes pues pretendia ceder el territorio guatemalteco a los Estados Unidos para campos de entrenamiento militar para invadir paises aliados de la URSS, lo cual violaba la soberania y era una deshonra para la institucion armada. El levantamiento no prospero y escaparon a las montañas en donde comenzaron la lucha para el derrocamiento de Ydigoras la cual se extendio por 36 años que significaron como bien dijo Clau mas de 200,000 muertos.
Asi comienza la historia, para que esten bien informados.
Ahhhhh, y Fidel nada que ver.
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