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Cristina (216.40.249.60)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 05:10 pm: | 
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| El Papa, viene. ¿Cómo te lo explico? Déjame ver ¿Cómo te lo digo? Que viene el Papa, tu me dirás ¿quién es el Papa? Y yo te diré: que es un señor muy bueno y muy santo, que viste de oropel, y vive como dos reyes juntos.
El Papa viene, niño pobre de mis viejos barrios, el Papa viene, niño huérfano que duermes en la calle, que te encuentro en cada esquina, haciendo malabares, haciendo piruetas, inhalando pegamento para no sentir el hambre, robando uno cadena de oro, para comprar un mendrugo de pan, prostituyéndote mi niña, a los nueve años, vendiendo tu cuerpecillo moreno y amargo a señores de lodo y escupitajo.
El Papa, viene.
Es el representante del Cristo obrero, del Cristo de sandalia de pescador y túnica de dril, del Cristo carpintero y mártir, del que dijo “aquel que escandalizara a un niño, sería mejor que se amarrara una piedra en el cuello y se tirara al mar.” Del Cristo niño, que asombró a los charlatanes, cuando tenía tu edad, del niño Jesús que escapa de los Herodes, que a ti te marginan, te asesinan y te matan.
Del mismo Cristo que dijo “dejad que los niños vengan a mí” ¿por que tu mi niño pobre y huérfano, no podrás llegar al Papa? Y tú me dirás que sólo sabes de calles sucias, y de lo que es despertar bajo la lluvia, cubriéndote de los periódicos con las noticias de ayer, tu me dirás que sabes, cómo golpean los policías tu infancia, cómo te atropellan, cómo te matan, tu me contarás de tu hambre retrasada y nunca saciada.
Pero el Papa, viene, blanco, anciano y bueno y cerrarán las calles y se gastarán millones en alfombras de unas horas y el pueblo, estará jubiloso unos días, y cuando el Papa se vaya, tendremos un santo guatemalteco, que nació en Canarias, que bajó de un barco, precisamente aquí en eesta llaga que se llama Guatemala presintiendo que los niños aquí estarían destinados a la más feroz indiferencia, a la ignorancia, al atropello y al hambre.
Por eso, nuestro santo Pedro de Bethancourt ayunó días y noches enteras, para sentir tu hambre, por eso el hermano Pedro laceró su piel, para sentir cómo serían los golpes que la policía te daría, niño mío.
Por eso él, como Cristo, se rodeó de los pobres, de los marginados y mitigó su sed y su hambre, por eso usaba ropa interior de lazo, para proteger tu inocencia.
Viene el Papa, el Papa viene y tu me preguntas ¿quién es el Papa? Y yo te respondo: ya te lo dije, es un anciano bondadoso y bueno que viste de oropel y vive como dos reyes juntos, que representa a Jesús el obrero, a Cristo el carpintero y tiene el poder de hacer santo, a un hombre que practicó la pobreza, el ayuno y el amor a sus hermanos más humildes, como tú mi niño de las calles dolorosas de mi patria.
Yo celebro la venida del Papa y que nos deje de herencia un santo, pero este día niño pobre de mis viejos barrios te invitaré a una buena comida y serás mi hermano más pequeño por un día, por una vida. ¿Qué te puedo decir? Que me dueles, que me sangran las espinas que esta sociedad te ha puesto, que me duele tu marginamiento, tu negación, tu noche en las aceras, tus amaneceres sin mañana, tu carita pintada de payaso haciendo piruetas en la calle, para recibir unos centavos. Que es una bofetada para todos tus pies descalzos, tu niñez adulterada, y nuestra indiferencia.
El Papa viene, y yo quedo solo con esta tristeza y con este profundo nudo en la garganta. El Papa viene, y yo me quedé sin palabras.
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JoseCarlos (200.30.148.133)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 06:07 pm: |
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| Excelente relato... tienes todas las cualidades de un buen escritor. Lastimosamente, incisto... no mezclemos peras y manzanas.
El papa y los líderes religiosos no tienen la culpa de que las niñas se prostituyan. De que los niños en las esquinas huelan pega y duerman con un carton encima.... pendejadas... las cosas no son asi. Estoy de acuerdo, la iglesia amasa una gran fortuna y pueden vender todos sus activos, como en su momento lo pensó Albino Lucciani para repartirlo entre los pobres. Por esto murió.
Te pregunto... me afirmarias rotundamente que si la iglesia católica vendiera sus activos se acabaria la probreza en el mundo, se acabaria el hambre? ... solamente serviría para disminuirla (el hambre y la pobreza). Lastimosamente, cuando alguien lo quizo hacer, le quitaron la vida. Estoy de acuerdo contigo en las mafias que se mueven en el vaticano... es un secreto a voces.
Te diré quienes son los culpables, somos todos nosotros; excelentes para criticarlo todo, pero que hemos hecho? ... me imagino que en cada esquina damos una moneda a esos niños, que en vez de comprar un pan ... compramos dos, uno para nosotros y otro para ese niño que huele pega para no sentir el hambre. Que compramos una camiseta para regalarsela a ellos. Que a fin de año compramos un ciento de pelotas de plastico y las repartimos entre ellos. Yo lo hago... tu?
Los que le quitan el pan a esos niños son los gobiernos, no las iglesias. Acaso alguna vez has ido a una iglesia y pedido un pan... y te lo han negado? ... te exhorto a que lo intentes. Ud. alguna vez le ha dicho a ese niño.. "veni vos... queres un helado?"
No confunda las cosas... las cosas son blancas o negras, cada color en su lugar, no se mezclan.
Feliz noche.
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2002 (63.101.143.5)
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 06:39 pm: |
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| Vaya Señores!
Segun ustedes el papa no es responsable de la situacion de pobreza,la prostitucion infantil del hambre... Bueno yo tampoco lo creo
Pero segun se ve tampoco se le pueden atribuir milagros de paz, concordia, provocar el derrumbe del muro de berlin y la caida del comunismo.
.... pero si que se gasta millones de dolares en sus asquerosas peregrinaciones de mentira donde solo se propicia la ignorancia y se desvian recursos en atender problemas importantes.
.... Si se imponen abusivamente de parte de gobiernos serviles gastos para toda la poblacion, a pesar que cerca 40% no es oficialmente catolico, digo eso por que se bautiza como catolico a todo aquel que no dice ser protestante o ateo.
Si quieren gastar ustedes en los lujos del viejo enclenque haganlo, pero tampoco supongan que todos debemos contribuir a auspiciar los mensajes de engaño que quiere imponer.
Ademas despierten los mensajes que da el papa no son pensados por el, si no preparados por la cupula maxima de cardinales que lo asesoran.... no hombre si el viejo ese ya ni ir al baño ha de poder.!
Despierten!
Para usted
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2002 (63.101.143.5)
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 06:52 pm: |
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| jueves, 18 de julio 2:30 AM
Anuncian demanda colectiva contra la arquidiócesis
María Luisa Arredondo y Marilú Meza
Reporteras de La Opinión
La Opinión - Doce latinos forman parte de una demanda colectiva entablada el martes contra la Arquidiócesis de Los Angeles, presuntamente por haber sido víctimas de abuso sexual por parte de un sacerdote cuando eran monaguillos de una iglesia de Oxnard.
Esta es la primera vez que se presenta una demanda colectiva contra la Iglesia Católica en el sur de California desde que estalló el escándalo de abuso sexual en el clero. En lo que va del año, se ha investigado a más de 60 sacerdotes por denuncias relacionadas con este delito.
Según Raymond Boucher, un abogado de Beverly Hills que representa a las presuntas víctimas, la demanda permitirá la incorporación de todas aquellas personas que han sido objeto de abusos sexuales por sacerdotes u otros empleados de la Arquidiócesis de Los Angeles.
El abogado explicó que las demandas colectivas "permiten un examen menos riguroso de los casos individuales y ponen más énfasis en los patrones de conducta", por lo que se espera que en los próximos días se incorporen más personas a esta querella.
"Este proceso permitirá aminorar el sufrimiento de las víctimas y exigir responsabilidad a la Iglesia Católica", agregó Boucher, quien espera que el número de demandantes supere los 200.
En respuesta al litigio, la Arquidiócesis de Los Angeles manifestó, a través de un comunicado, que está deseosa de resolver los casos lo más pronto posible.
"Es importante que las víctimas, sus familias y la Iglesia aceleren este proceso y sigan adelante en el futuro", dijo Tod Tamberg, vocero de la arquidiócesis.
Compensación económica
En la demanda, que busca una compensación monetaria cuyo monto no se reveló, figuran los nombres de dos hombres latinos de Oxnard: Manuel Vega, de 36 años y Tranquilino Gómez, de 35.
Ambos aseguran que, a principios de los años 80, formaban parte de un grupo de más de 45 monaguillos latinos en la parroquia de Nuestra Señora de Guadalupe, en Oxnard, cuando fueron abusados por el padre Fidencio Silva, quien se encuentra prófugo en México.
"Me tomó mucho tiempo darme cuenta de que había sido víctima de un crimen. Durante mucho tiempo me negué a mí mismo esa realidad e incluso llegué a pensar que era mi culpa", manifestó Vega durante una conferencia de prensa en el hotel Beverly Hilton.
Según Vega, el abuso que él sufrió comenzó en 1979, cuando sólo tenía 13 años, y continuó por dos años.
El hombre, que ahora es policía y padre de familia, puntualizó que nunca habló del asunto porque le daba vergüenza y por el gran respeto que le inspiraba el padre Silva.
"Para los latinos, lo principal es Dios, luego la Iglesia y posteriormente la familia. Sabiendo eso pensé que nadie me creería", agregó.
Sin embargo, al hacerse policía y darse cuenta del gran crimen del que habían sido víctimas no sólo él sino varios de sus compañeros, decidió hablar.
Tanto Vega como Gómez afirmaron que no han salido a denunciar estos hechos porque quieran destruir la fe católica, sino porque buscan cambiar las políticas de la Iglesia.
"Sigo siendo católico. Sólo les pido que saquen toda la podredumbre y que limpien la Iglesia completamente", manifestó Vega.
Los dos hombres habían presentado ya una demanda contra el padre Silva y la Arquidiócesis de Los Angeles a principios de mayo. En esa querella estaban incluidos ocho latinos cuyas edades fluctúan entre los 31 y los 36 años.
Aunque el caso tenía muchas bases legales para prosperar, los demandantes eran conscientes de que podrían enfrentar algunas trabas, porque la ley marcaba como límite la edad de 26 años para presentar una querella de este tipo.
Más tiempo
Pero al darse a conocer la semana pasada que el gobernador de California Gray Davis había firmado una ley que extiende considerablemente el plazo para poder presentar una demanda por abuso sexual, decidieron retirarla y presentar una nueva, de carácter colectivo.
"Sabíamos que teníamos un buen caso, pero también que podríamos tener ciertos problemas porque ya somos mayores de 26 años. Ahora, con la nueva ley, esta barrera se ha eliminado y estamos muy satisfechos. Además, en esta demanda se pueden incluir a más personas", dijo Vega.
Ante la aprobación de la nueva ley, Tamberg manifestó que es probable que se presenten nuevas demandas por casos ocurridos hace más de 30 ó 40 años.
"El pensamiento de la Iglesia es que la ley no es justa y evidentemente está en contra de la institución religiosa", indicó el vocero de la arquidiócesis.
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2002 (63.101.143.5)
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Votos: 1 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 06:53 pm: |
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| ....Continuacion.....
Cargos
Entre las acusaciones de los demandantes están que la Iglesia Católica Romana conspiró para esconder información sobre los abusos sexuales de menores a las autoridades, falló en investigar quejas de mala conducta sexual en la arquidiócesis y permitió a los sacerdotes pederastas continuar trabajando con menores de edad.
Las autoridades eclesiásticas y en particular el cardenal Roger Mahony, de la Arquidiócesis de Los Angeles, insisten en que ya se han adoptado políticas "de tolerancia cero" para prevenir futuros abusos.
Sin embargo, muchas víctimas y críticos, aun dentro de la misma Iglesia, consideran que Mahony debe ir más lejos y entregar a las autoridades a los sacerdotes que están prófugos, como es el caso de Silva.
Uno de estos críticos es el sacerdote Héctor Cabrera, quien pertenece a la Orden de los Dominicos en Los Angeles, y participará como testigo en la demanda colectiva interpuesta por los jóvenes de Oxnard.
Cabrera aseguró que la Iglesia sabe dónde se encuentra Silva y que éste siempre contó con la protección de sus superiores.
"Yo, en lo personal, fui testigo del abuso que el padre Fidencio cometió con dos jovencitos a principios de los años 90, cuando vivíamos en el noviciado que tenían los Misioneros del Espíritu Santo en Playa del Rey", dijo.
El clérigo agregó que, a pesar de que denunció a Silva, nadie hizo nada.
"No sólo no me escucharon sino que me amenazaron con que, si yo hablaba, no me iban a ordenar".
Para presionar más a la Iglesia a cambiar a fondo sus políticas, Cabrera manifestó que un grupo de víctimas y feligreses organizarán el próximo 28 de julio una manifestación frente a la nueva Catedral de Los Angeles, para demandar la renuncia del cardenal Mahony.
Más información en La Opinión Digital.
http://www.laopinion.com/primerapagina
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DESPIERTEN DE LA CEGUERA
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peacekeeper (168.234.143.54)
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 07:28 pm: |
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| Claro, como digo, nada ni nadie en este mundo es perfecto. Por supuesto que el Papa no el único responsable de la caída del comunismo, te sugiero vuelvas a leer lo que escribí 2002... además, si llegas a anciano, ¿te gustaría que te menospreciaran por no poder ir al baño sin ayuda? y no digamos a que te ayuden a llevar a cabo tus necesidades fisiológicas o hasta asearte... a cierta edad mi estimado 2002 ya el cuerpo no te da... es como si regresaras a la niñez... eso es algo inevitable. Disculpa si no sabía que tú eras o serás la excepción, bueno... después de todo nadie lo puede saber todo, ¿o no?
Puedo decir que CRISTINA es alguien que se agarra a sus críticas y rebate con argumentos sin necesidad de recurrir a cosas bobas. Por supuesto que se caldean los ánimos por las críticas pero es por es algo inevitable en la discusión, pero siempre con respeto. En cambio a tí todavía te falta mi estimado. Más de alguna vez has usado ofensas habiendo exigido previamente respeto... ¿qué te sucede? si vas a discutir temas serios te recomiendo y te exijo te portes como alguien serio, si el tema te sobrepasa, simplemente vete, en lugar de aportar al debate estás siendo la semilla de la conversión a un foro de cobardía y patanadas.
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srxxx (conmu21.concyt.gob.gt - 168.234.106.65)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 18 de julio, 2002 - 11:57 pm: |
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| Hoy si Cristina! Ahora si se paso de la raya! Usted y 2002 forman un duo de personas que se quejan de que no los toleramos.. pero resultan ser los mas intolerantes que conozco en estos foros!
Le voy a responder cada uno de los puntos que toco con el mismo calibre con el que usted me ha atacado
Gracias River,JoseCarlos y Peace por ayudarme con sus argumentos.
PRIMER PUNTO. YO no me quede sin argumentos! Trabajo fuera de la capital y regreso muy tarde asi que solo puedo rebatirle por la noche! Pero lo que escribe es tan aburrido que no da tiempo a leer tanto!. Es tan difícil para usted escribir un mensaje corto? Por 5 lineas que le escribi usted escribe zopotocientos mas! Cree acaso que me amedrenta porque escribe un monton? Pues hoy le voy a demostrar que yo tambien se escribir bastante!
SEGUNDO PUNTO: Si soy una persona contradictoria! Y QUE! Acaso eso deberia de dejarme calladito y aceptar todas las estupidecez que usted escribe contra la iglesia catolica? Sabe? Yo estudie por mas de 11 años en colegios católicos.. soy bautizado..hize mi primera comunión y estoy confirmado! No habla con ningun tonto que no sepa lo que escribe sobre el tema! Y admito que soy un muy mal catolico.. asi que su sarcástico comentario acerca de que yo fuera un cura pervertido carece de razon! Pero sabe una cosa? La iglesia no es la culpable de que yo sea malo...ni usted ni el papa ni nadie! Simplemente asi soy. En la iglesia conoci a muchos padres que me sorprendieron por su entrega, incluso los hay que han entregado hasta su propia vida (aspecto que para personas como usted no vale nada) tambien hay los que me han decepcionado
Como el padre Orantes que aunque usted no lo crea me dio clases el ultimo año de bachillerato!
TERCER PUNTO: Le molesta mi comunidad? La ha visitado alguna vez? Si no, pues hágalo y luego comente! Lo mismo le digo al hipócrita de 2002 que parece que ya la visito. O le molesta que yo sea un pornógrafo? Al menos soy sincero!
CUARTO PUNTO: no le perdono que me halla acusado de falso! Yo he escrito lo que soy y no me he retractado de nada de lo que he escrito, ni me he escudado de falsos nicks ni nada asi. No meta a la iglesia ni a los padres en esto. Usted y su compinche 2002 no le llegan ni al talon a los padres que han ofrendado su vida por los seres humanos.. humanos como usted y 2002. en nombre de la fe catolica!
No soy ningun cura haciendose pasar por srxxx. No soy digno de compararme con el sacricio de aquellos curas que si han hecho algo por la fe.
QUINTO PUNTO: porque tanta saña contra EL PAPA, alquien le paga para escribir tantos insultos? Es usted tan resentida por naturaleza? Se ha tomado siquiera la molestia de leer su biografia.. lo que sufrio.. lo que vivio en la epoca nazi? Lo que hizo por muchas personas? Es una vida ejemplar.. el morira recordado, mientras usted que ha hecho? Como se atreve a criticar a una persona que es ejemplo para la humanidad cuando usted no es nada comparado con el!!!
SEXTO PUNTO: El unico a su favor! Debo admitir que usted con sus escritos me aparto por unos momentos de mi foro de temas de adultos.. por lo menos se que me ha leido! Admito que usted es un enemigo digno contra el cual pelear!
Le sorprendio que escribiera tanto? Penso que solo era un pequeño pervertido que promociona su comunidad liberal .. ahora sabe con quien se enfrenta. Ya me di cuenta de que hay muchos otros que no piensan como usted y gracias a mis ataques se estan levantando, se dan cuenta y le atacan tambien.... es lo que usted y su tapon 2002 se merecen.
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Cristina (216.40.249.58)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 19 de julio, 2002 - 07:07 am: |
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| Gracias Peacekeeper por tan amables piropos!
De corazón se lo agradezco.
Sr.xxx:
Yo no pretendo hacer personales las críticas y si en algún momento me dejé arrastrar por la emoción,se lo dejo a su juicio, le ofrezco mil disculpas.
Una vez más quisiera dejar claro que el derecho que todos tenemos es el de expresarnos y criticar lo que nos parezca, para que al final todos acabemos con una mayor riqueza espiritual y humana, con más conocimiento.
Creo que hay que predicar con el ejemplo y ello entraña antes que nada poner en orden la propia casa, es decir, las propias ideas.
Ya se imaginará que se lo digo por su afición a la pornografía ( muy respetable y en todo su derecho) y el choque que ello conlleva con la actitud de no querer aceptar las justas críticas ( e irrebatibles por basadas en hechos ciertos) a un sector de la Iglesia.
Esa misma Iglesia que lo condenaría eternamente a un infierno que ahora dice que no existe físicamente sino moralmente, por sus aficiones lujuriosas.
Ellos se meten con su colita de usted y yo me meto con ellos por meterse en las finanzas.
Y dígame¿donde está el problema?
¿Acaso cree que la Iglesia ha de ser respetada en sus contradicciones y falsedades aún por aquellos que no creemos en ella?
¿Acaso no dicen los judíos y musulmanes lo mismo que yo con idéntico derecho?
¿No que los católicos mataban a musulmanes durante las Cruzadas...en nombre de Dios?(Si Dios levantara la cabeza!)
No sea tan enojado, hombre.
Los dogmas están para ser rebatidos y más si te facilitan todo con argumentos de grueso calibre.
Juan Carlos:
Por supuesto que me llevo a menudo a almorzar al Pollo Campero o a Mc Donalds a niños y mayores que no tienen medios.
Y nadie goza más que yo, ni ellos mismos!
Pero eso son cosas del ámbito privado que al enumerarlas pierden su encanto y que moverían a alguno a decir que no son ciertas por el puro gusto de hacerla arrastrar a una por el lodo de la ignominia.
Por cierto más de una vez he tenido que pelearme porque les dejaran entrar porque su apariencia era considerada una ofensa a la propiedad del establecimiento.
¡Que estupidez!
Y bastantes más cosas que la obligación moral me conmina a compartir con los menos favorecidos.
Simplemente pienso: Mañana por avatares de la vida podrían ser mis hijos o nietos los que se encontraran así en su lugar y me gustaría que alguien les tratara como yo lo hago, ni más ni menos.
Y no hace falta ser ni cristiano ni creyente para algo así.
Pero que triste que los que se pasan la vida platicando de estas cosas a la hora de la mera hora hagan todo lo contrario ¿verdad?
Me refiero a las iglesias.
Y peor aún que se dediquen a engañar frontalmente a aquellos a quienes movieron la fibra del corazón con sus falsas palabras.
Eso es el negocio de la religión, demasiado a menudo.
No todo el mundo, pero la mayoría católica y cristiana.Y no digamos la judía.
Menos la musulmana.Esa es mi experiencia.
Desde luego respeto profundamente a Leonardo Boff y a Pedro Casaldáliga y a todos aquellos que forman parte de la Teoría de la Liberación.
Pero desprecio con igual ahínco al Opus Dei y a muchas sectas ´cristianas que tan solo son un instrumento de cocowash.
Y no solo
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srxxx (conmu52.concyt.gob.gt - 168.234.106.96)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 19 de julio, 2002 - 09:40 am: |
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| bueno, yo tambien me disculpo, ahora que estoy mas tranquilo deseo escribirn que me molesto mucho que escribiera que soy un cura pervertido. no señor para nada. y se que es contradictorio mi aficion pornografica con mi defensa de la iglesia. pero ya sabae que me crie en ambiente catolico y se lo que otras personas han hecho o perdido por la fe que usted ataca. en fin, acepto sus disculpas y acepte usted las mias.
bye
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JoseCarlos (200.30.148.133)
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 19 de julio, 2002 - 10:15 am: |
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| que bien se siente respirar un poco de tranquilidad en este foro. Ya hacía falta.
Todos tenemos nuestros conceptos y muchas veces éstos no son compartidos por otras personas.
Hace mucho tiempo una persona me dijo "Toma las cosas buenas de la gente y copialas, las cosas malas desechalas y no jusques" esas palabras quedaron grabadas en mi. Ese ha sido mi filosofía, y les digo, no es fácil.
Creo que de cada una de las participaciones podemos sacar lineas poderosas y hacer un documento muy hermoso aqui.
Unámonos, sin importar nuestras raices religiosas o no religiosas. Cual es el fin? vivir lo mejor posible y ayudar al menos favorecido. Si los delincuentes estan organizados, porque nosostros no?
Que tengan un dia lleno de éxitos.
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