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Avecondor
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 27 de enero, 2010 - 01:10 pm: | 
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| Hay contradiciones en la biblia, pero es evidente que hay quienes no las reconocen como tal; también es tan equivocada la interpretación que se hace de la biblia que esta es una muestra:
"Volvió a encenderse la ira de Jehová contra Israel, e incitó a David contra ellos a que dijese: Ve, haz un censo de Israel y de Judá. Y dijo el rey a Joab, general del ejército que estaba con él: Recorre ahora todas las tribus de Israel, desde Dan hasta Beerseba, y haz un censo del pueblo, para que yo sepa el número de la gente. Joab respondió al rey: Añada Jehová tu Dios al pueblo cien veces tanto como son, y que lo vea mi señor el rey; mas ¿por qué se complace en esto mi señor el rey? 2 Samuel 24:1-3"
"Pero Satanás se levantó contra Israel, e incitó a David a que hiciese censo de Israel. Y dijo David a Joab y a los príncipes del pueblo: Id, haced censo de Israel desde Beerseba hasta Dan, e informadme sobre el número de ellos para que yo lo sepa. Y dijo Joab: Añada Jehová a su pueblo cien veces más, rey señor mío; ¿no son todos éstos siervos de mi señor? ¿Para qué procura mi señor esto, que será para pecado a Israel? 1 Crónicas 21:1-3"
En estos textos el personaje que incitá a David a hacer un censo Samuel lo llama Jehová y en Crónicas lo llaman satanás; no es que haya contradicción, es que se les escapó ocultar el nombre de satanás y les quedó al descubierto el engaño, por eso las palabras de que el "dios" judío es el diablo, homicida y padre de mentira dichas por el Maestro y Señor Jesús El Cristo (no Jesucristo) en el evangelio de Juan 8:41-45 confirman la concordancias de esos textos del A.T. "Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis"
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Darkfan76
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| Saludos,
He aqui un ejemplo clásico de porque para leer la Biblia y entenderla se necesita del magisterio de la Iglesia de Cristo, y por supuesto conocer un poco el contexto, la cultura del pueblo Israelita que lo escribió y las expresiones populares.
Voy a copiar de la Biblia de Jerusalen las citas en cuestión. El autor que las tomó de Reina Valera con comentario incluído, lamentablemente pega esto mismo en cuanto foro encuentra, para insinuar que la Biblia se contradice o para insinuar que Dios = Satán, a pesar de que la respuesta se la ha dado varias veces.
1 Se encendió otra vez la ira de Yahveh contra los israelitas e incitó a David contra ellos diciendo: "Anda, haz el censo de Israel y de Judá."
2 El rey dijo a Joab y a los jefes del ejército que estaban con él: "Recorre todas las tribus de Israel desde Dan hasta Berseba y haz el censo para que yo sepa la cifra de la población."
3 Joab respondió al rey: "Que Yahveh tu Dios multiplique el pueblo cien veces más de lo que es y que los ojos de mi señor el rey lo vean. Mas ¿para qué quiere esto mi señor el rey?"
4 Pero prevaleció la orden del rey sobre Joab y los jefes del ejército y salió Joab con los jefes del ejército de la presencia del rey para hacer el censo del pueblo de Israel.
2Samuel 1-4
1 Alzóse Satán contra Israel, e incitó a David a hacer el censo del pueblo.
2 Dijo, pues, David a Joab y a los jefes del ejército: "Id, contad los israelitas desde Berseba hasta Dan, y volved después para que yo sepa su número."
3 Respondió Joab: "¡Multiplique Yahveh su pueblo cien veces más de lo que es! ¿Acaso no son, oh rey mi señor, todos ellos siervos de mi señor? ¿Por qué, pues, pide esto mi señor? ¿Por qué acarrear culpa sobre Israel?"
4 Pero prevaleció la orden del rey sobre Joab, de modo que éste salió y recorrió todo Israel, volviéndose después a Jerusalén. 1Cronicas 21:1-4
Veamos entonces que no hay tal contradicción para ello hago la siguiente pregunta":
Porque los Antiguos Israelitas relacionarían un censo con la ira de Dios o con Satán el enemigo? A nuestros ojos, un censo parece algo muy normal, ni siquiera ponemos atención en ese detalle en ambas citas bíblicas, pero el elemento común en ambas es la realización del censo ordenado por el rey David.
Cual era el significado para los Israelitas de realizar un censo?
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Darkfan76
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 27 de enero, 2010 - 04:12 pm: |
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| Por cierto el comentario de Reina Valera para tratar de explicar que no hay contradicción en estos versos anda bastante perdido. La intención es correcta, pero la explicación errada.
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Darkfan76
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| Bueno, la respuesta a mi pregunta está relacionada a estos dos versos del libro del Génesis:
Haré tu descendencia como el polvo de la tierra: tal que si alguien puede contar el polvo de la tierra, también podrá contar tu descendencia.Genesis 13:16
17 yo te colmaré de bendiciones y acrecentaré muchísimo tu descendencia como las estrellas del cielo y como las arenas de la playa, y se adueñará tu descendencia de la puerta de sus enemigos.Génesis 22:17
A diferencia de estos tiempos en que impera la cultura de la muerte, el relativismo moral y religioso y el culto al "yo" y a lo que el mundo llama "estabilidad" (económica, emocional, auto-realización) la fertilidad era uno de los dones de Dios más apreciados, símbolo visible y real del favor divino, permitiendo al hombre cooperar en su creación. La promesa de Dios Abrahám, padre de Israel, fue de tener una gran descendencia, incontable como la arena de la playa, y uno de los símbolos del pacto antiguo establecido entre Dios y el pueblo elegido.
Entonces hacer un censo del pueblo era considerado como un atentado a las prerrogativas divinas, en cuyas manos está el poder de dar la vida y de quitarla, de cerrar y abrir el útero. Con el censo parece que se quiere poner un tope a la población, que, conforme a las promesas divinas, debía ser incalculable.
He aquí porque el hecho de que el rey mande a hacer un censo, es señalado por los escritores bíblicos como muestra de la Ira de Dios, o de instigación del adversario.
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Darkfan76
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| Ahora, porque en un escritor bíblico se referiría a la Yahveh iracundo incitando a David a hacer un censo, y el otro se refiere al adversario?
Existe en la Biblia algún precedente en que Dios se sirva del adversario para tentar a alguien a hacer algo (aunque nunca tentar más allá de lo que alguien podría resitir), para luego sacar de eso un bien aún mayor o una enseñanza para indicar la senda correcta ?
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Darkfan76
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| 6 El día en que los hijos de Dios fueron a presentarse delante del Señor, también el Adversario estaba en medio de ellos. 7 El Señor le dijo: "¿De dónde vienes?". El Adversario respondió al Señor: "De rondar por la tierra, yendo de aquí para allá". 8 Entonces el Señor le dijo: "¿Te has fijado en mi servidor Job? No hay nadie como él sobre la tierra: es un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y alejado del mal". 9 Pero el Adversario le respondió: "¡No por nada teme Job al Señor! 10 ¿Acaso tú no has puesto un cerco protector alrededor de él, de su casa y de todo lo que posee? Tú has bendecido la obra de sus manos y su hacienda se ha esparcido por todo el país. 11 Pero extiende tu mano y tócalo en lo que posee: ¡seguro que te maldecirá en la cara!". 12 El Señor dijo al Adversario: "Está bien. Todo lo que le pertenece está en tu poder, pero no pongas tu mano sobre él". Y el Adversario se alejó de la presencia del Señor.
Job,1, 6-12
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Darkfan76
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| Entonces, recordando como termina la historia de Job, tenemos que el adversario, el enemigo en su odio a Dios, y a los hombres, muy a su pesar, sólo puede actuar hasta donde Dios le permite hacerlo, y del mal que hace o que instiga a hacer, Dios siempre saca un bien mayor.
Entonces aqui tenemos que cuando en la Biblia se refiere a que Dios incitó, o que el enemigo incitó, son expresiones para indicar que Dios permitió al enemigo tentar a David.
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Darkfan76
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| Tenemos que conocer un poco de la etimología de la palabra Satán del lenguaje original, y que ha llegado hasta nosotros como nombre propio del jefe de los demonios.
arameo שטנא shatán (‘adversario, enemigo, acusador’).
Por tanto la traducción literal sería "Alzóse el adversario".En este caso podemos ver como el pueblo de Israel en su pecado veía los planes de Dios como algo adverso o enemigo y el autor del libro lo detalla de esta forma, también es lógico pensar que si en 2Samuel 1-4 dice que fue la "ira de Yahvé" eso significa el adversario era la Irá de Yahvé debido a que el pueblo había obrado mal por el censo(arriba explicado), por consiguiente se puede considerar, la "ira de Yahvé" como el adversario en arameo שטנא del pueblo de Israel.
Asi que por ello al leer libros antiguos, sobre todo la palabra inspirada por Dios escrita por el pueblo elegido del antiguo pacto, y por la Iglesia del nuevo pacto, no es tarea facil, y que se pueda entender solo así sin conocer nada del contexto, historia, cultura de quien escribió.
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