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Fernando17
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Username: Fernando17
Mensaje Número: 118
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 10:39 am: | 
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| Les planteo esta duda que me nace ustedes creen q Dios ya sabe si vamos a irnos cada uno al cielo o al infierno??? Si no lo sabe entonces podemos caer en el hecho de que realmente DIos no lo sabe todo...y entonces nos deja un gran espacio para dudar de el....Y si el ya sabe a donde iremos pues que chiste tiene que nos de reglas y nos prohiban cosas si al final nuestro destino ya esta hecho.....Que buen padre va a dejar solo a su hijo si sabe que se esta perdiendo???????
Si Dios te da un camino buneo y uno malo el ya sabe cual vamos a elejir no El nos conoce en lo ms profundo de nuestro corazon deberia de saberlo no??? Y si el sabe que camino escojeriamos para que nos crea una falsa idea de que nosotors decidimos.
FERNANDO
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Robertjus
Miembro Junior
Username: Robertjus
Mensaje Número: 26
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 12:54 pm: |
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| Buen día a todos!!!
FERNANDO:
Dios nos regalo la vida, Él es nuestro creador, Él lo ve todo y lo sabe todo, sabes perfectamente que a Él nada le puedes ocultar, Él sabe y entiende perfectamente lo que está en nuestro corazón.
Desde el momento en que empiezas a vivir y desde antes Él está contigo, te enseña por medio de su palabra y su iglesia, la forma en que debes de vivir, te enseña que es bueno y que es malo, pero te da la libertad de actuar; si nosotros como personas, sabemos lo que es bueno y que es malo y mas sin embargo escogemos el camino del mal, ya sabes que te estas alejando de Él, no Él de ti y que al final de tu vida, no lo veras, porque “así lo hemos escogido”.
Como dijo una vez un hombre….. “le tengo miedo al pecado, no por el hecho de pecar, sino, porque no podré ver a Dios cara a cara”.
Dios sabe lo que quiere para cada persona, pero está en cada persona tomar el camino correcto, el infierno o el cielo.
Y cuando dices… “Que buen padre va a dejar solo a su hijo si sabe que se esta perdiendo???, te respondo…., Él jamás nos deja solos, nosotros somos quien lo dejamos a Él, pero a veces somos tan sordos que no lo oímos o no lo queremos oír.
Recuerda el Diablo (que mi Padre Dios reprenda) era un Ángel, lo mas puro, pero tomo una mala decisión, la clave a tu pregunta es “Libre albedrío”, Dios respeta nuestras decisiones.
Bendiciones!!!
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Fernando17
Miembro Avanzado
Username: Fernando17
Mensaje Número: 120
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 01:10 pm: |
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| OK me llega tu respuesta pero no era tanto eso el planteamiento sino Dios sabe quine ira al cielo y quie no?? Si no no lo sabe realmente todo y entonces si no lo sabe realmente todo como dicen muchas cosas pueden ser falsas tambien. Y si el ya sabe a donde vamos a ir a dar al final de nuestros dias que sentido tiene??????
FERNANDO
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Robertjus
Miembro Junior
Username: Robertjus
Mensaje Número: 27
Registrado: 05-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 03:50 pm: |
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| Como están!!!
FERNANDO me podrías explicar mejor tu punto, pues al parecer,como dices, me estoy perdiendo un poco a tu planteamiento real.
En todo caso, te lo pongo de esta manera:
Dios crea 2 caminos, Derecha e Izquierda, y al final de ellos te tiene un gran premio; te proporciona un Vehiculo para que escojas a porque camino quieres ir y te da la explicación siguiente:
Si escoges el de la DERECHA a una velocidad moderada, sin atropellar a nadie inclusive si quieres puedes llevar a otras personas, que recojas en el camino, llegaras seguro, cansado, pero seguro que llegaras, pues el camino, es largo y de vez en cuando, se te pinchara un llanta, se le acabara el aceite al motor (pero ahí tienes mi numero y llegare con la grúa). Aun cuando creas que vas a llegar seguro puede ser que voltees hacia atrás y veas un atajo más fácil, pero peligroso, y estés tentado a pasarte al camino izquierdo, pero si volteas para atrás pero es más grande tu anhelo de llegar, tu premio te estar esperando.
Si escoges el de la IZQUIERDA, también podrías llegar seguro, pero te podrías quedar sin vehiculo, podrías perder un miembro, y si conduces muy rápido, podrías atropellar a alguien que te pedía que lo llevaras, en este camino encontraras caminos sin asfaltar, con baches, hasta podrías encontrar un oasis (tentaciones) y te podrías quedar un gran tiempo disfrutando de el, aun así todavía queda un buen tramo que puedes recorrer si tomas las precauciones para el camino del lado derecho, pero no te aseguro que sea del todo seguro, pues existe un barranco, el cual podrás aun sortear, eso si . . .si me llamas (te dejo mi tarjeta en tu bolsa), pero si a pesar que te ofrezco mi ayuda, sigues acelerando, sigues tirando las señales que te doy, ya sabes que no vas a llegar y terminaras matándote, no por que yo lo quiera, sino porque así los has decidido….
Cual escoges?
En los dos caminos, Dios, siempre te va a ayudar, pero depende del camino que escoges y en la forma en que quieras llegar y si es que quieres llegar; Él te recomienda que camino escoger, pero también sabe que eres débil y que te llamara la atención, ir a alta velocidad, desafiar el camino, incluso que se te olvide porque lo estas recorriendo.
Conclusión: Él lo sabe todo, pero respetara tu decisión, total el que se pierde el premio serás vos!!
Bendiciones!!!
P.D. Espero que esa sea la respuesta que aclare du duda . . .
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Fernando17
Miembro Avanzado
Username: Fernando17
Mensaje Número: 121
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 04:57 pm: |
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| sI LA Verdad es una respuesta muy buena vos, muchos no me han sabido responder eso y han dudado.....
EL lo sabe todo pero respeta tu decion....
Gracias portomarte el tiempo de responder. Robertrjus
Ahora dime algo si tu tienes un hijo y tu lo dejas escojer lo que el quiera y agarra el camino que sabes que lo llebara a la perdicion que harias???? LA VERADad.
FERNANDO
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Yosoysauron
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Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 129
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 01 de agosto, 2008 - 06:57 pm: |
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| Estimados:
ROBERTJUS no entendió el planteo de FERNANDO17.
La mayoría de la gente no se hace ésta clase de preguntas, y es muy justo y muy sano planteárselas porque somos inteligentes o en su defecto estamos dotados de inteligencia.
Entonces si Dios es OMNICIENTE (es decir, que TODO LO SABE) Él debe saber, en virtud de su OMNISCENCIA, qué destino nos depara a cada uno... él "conoce" el pasado, el presente y todo lo que ha de venir... él conoce el FUTURO.
Si es así, ël debe saber quienes son los que se salvan y los que no.
FERNANDO17 nos decía que cómo podía ser ésto, ya que si él sabe lo que nos depara a cada uno, entonces es EN VANO QUE NOS DÉ LA LEY, PORQUE LOS Q SDE CONDENAN en vanio tyratarábn de cumplirla y de cambiar su modo de ser, ya que tarde o temprano SE PERDERÁ, Y DIOS YA LO SABÍA.
Por otro lado está el tema del libre albedrío. Si yo SOY LIBRE DE ELEGIR, y elijo EL BIEN o EL MAL, según mi voluntad, entonces MI FUTURO ESTÁ EN MIS MANOS, Y NO EN ALGO Q DIOS HAYA PREESTABLECIDO.
sURGE UN PROBLEMA: si Dios me dá a ELEGIR, entonces soy libre... pero si soy libre, DIOS NO SABE ABSOLUTAMENTE NADA O POCO, lo que amenazaría su potencia OMNISCIENTE.
lA PREGUNTA DE BASE ES ¿DIOS SABE TODO O NO SABE TODO?
Y SI DIOS SABE TODO, ENTONCES DEBE SABER LO QUE VOY A ELEGIR, E INCLUSIVESE BURLA DE MÍ AL HACERME CREER QUE ELIJO (todo esto es en tono de conjetura, hermanos, asi es q no se enoje nadie de antemano)
Supongo que es como que si yo tuviese un gatito... yo se que al animalito le encanta el pescado (jajajja, q casualidad el ejemplo del pescado y el pecado) pero lo acostumbré a comer verdura. Yo, por ser mas inteligente q el gato, PUEDO SABER QUE EL MISMO ANIMALITO FRENTE A UN PLATO DE VERDURAS Y OTRO DE PESCADO, OPTARÁ POR EL PESCADO.... YO LO SÉ. Pero juego a que el gatito elija, aunque sé de hecho el final.
Este ejemplo es limitado, porque como humanos podemos equivocarnos y capaz q el gatito nos da una sorpresa y se come las verduras.... Pero para Dios no hay sorpresas. EL LO SABE TODO. y ése es el problema de FERNANDO17, el que todos deberíamos cada uno de tratar de dilucidar.
Personalmente, FERNANDO17, no encuentro concilio entre la omnipotencia y el libre albedrío. Son dos cosas q no alcanzo a equilibrar... si Dios ya sabe todo, entonces la ley es un juego macabro y broma de muy mal gusto... pero si Dios no lo Sabe, entonces no hay tal Dios, y estamos solos en el mundo, y somos realmente Libres.
¿q opinan hermanos en Cristo?
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 854
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 02 de agosto, 2008 - 08:58 am: |
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| Wow Yosoysauron.. como tu mismo dices suena macabro !!! pero NO, Dios Nuestro Padre es EL DIOS DE AMOR, EL DIOS "JUUUUSJTO" Y ESTO MUCHOS NO LO COMPRENDEN.
DIOS PADRE NOS PONE CLARAMENTE 2 CAMINOS:
EL DE LA VIDA (ETERNA) Y EL DE LA MUERTE (ETERNA) , EL DE LA BENDICION Y EL DE LA MALDICION, EL DEL BIEN Y EL DEL MAL.
Si como tu dices Yosoysauron le das al gatito pescado y otra opcion, y tu sabes que POR SU NATURALEZA el escogera Pescado, entonces que sentido tiene darle la otra opcion?...
PUES MAS CLARO NO PUEDE SER:
Dios PRUEBA quien le quiere amar y seguir y quien No!
Fuera macabro si no existieran testimonio de HIJOS DE DIOS, AMOROSOS DE EL!, y de ellos tenemos MUCHOS EN TODAS LAS IGLESIAS CRISITANAS que viven y que ya murieron en su carne. Entonces esta en cada uno de nosotros ESCOGER QUE CAMINO QUEREMOS PARA NUESTRA VIDA (ETERNA) O MUERTE (ETERNA) EL "ANGOSTO" O EL "EXTENSO O ANCHO" ...CUAL ES EL CAMINO YOSOYSAURON??? SOLO HAY 1 PARA LLEGAR A DIOS Y TIENE NOMBRE Y SU NOMBRE ESTA "SOBRE TODO NOMBRE" Y SE LLAMA: Jesucristo.. Mi Señor!
Al Honrar A JESUS en Esta tierra con nuestra vida.. El nos honrara en esta vida y en LA PROXIMA la cual es ETEEEEERNA!!!
El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. ( Juan 5:22,23) ...
Yo honro al que me honra, y será avergonzado el que me desprecia (1Samuel 2,30)
Dios ES AMOR, pero tambien Dios mismo dice que es FUEGO CONSUMIDOR! EL "JUSTO", EL SANTO DE ISRAEL Y PADRE AMOROSO.
Fernando, esta bien que tengas dudas, pero mas preguntaselas a Dios, el es Bueno para responder, pidele SABIDURIA y el TE LA DARA SOBREABUNDANTEMENTE, Pero no busques tanto con tu razonamiento porque a El no le agrada y podemos rayar incluso en la locura porque NUNCA CONOCEREMOS SU MAGNIFICENCIA, ES GIGANTESCO PARA NUESTRA CAPACIDAD.. EL ES DIOS!!!
BENDICIONES
SHENNY
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Bryan_desing
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Username: Bryan_desing
Mensaje Número: 15
Registrado: 07-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 02 de agosto, 2008 - 10:40 am: |
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| Que onda amigo ferdando 17, he le ido tus preguntas y me gustaria ayudarte, hay un cantante de musica cristiana que a mi me gustan mucho sus canciones y el dice. "Vos vivis tu vida como la queras, te han invitado a que aceptes a Dios como dueño de tu vida, y no has aceptado, y haces de tu vida lo que quieres, total Dios es un caballero que no te obliga a nada, y vos decis que si murieras, ps que no te importa ya que ni existe el infierno, y te mueres. Ps si noy infierno ps que bueno, pero que tal si si existe un infierno y por no tomar una decision sabia te vas, y la unica oportunidad de cambiar tu vida se fue hace mucho tiempo y tienes que vivir para siempre en el infierno. Para mi es algo impactante esto, ahora.
Con la pregunta que si Dios Sabe Si iremos al infierno o al Cielo, El Desde un inicio dice la biblia que creo el mundo, hizo todo lo necesario, y despues de crear todo lo necesario, ps ya creo al hombre, (adan y eva) ese lugar fue diseñado especialmente para ellos, pero que paso, ellos fueron desobedientes y no respetaron a Dios incluso quisieron ser mas grande que él o un mejor. Entonces Dios viendo su desobediencia los tuvo que castigar sacandolos de un lugar donde tenian todo a un lugar donde todo lo tenian que hacer ellos, Asi mismo es el cielo, El cielo fue hecho para vos, para mi y para todos, la cuestion es que si vos queres el cielo tenes que seguir las reglas, las normas para llegar al cielo, sino de lo contrario iras al infierno, Dios sabe donde terminara tu vida, (no nos equivoquemos con decir lo que Dios quiere con lo que nosotros tomamos como decision)Si Dios a mi me dijiera desde un principio te vas a ir al cielo, entonces yo no me preocuparia de cuidar mi testimonio y haria cosas malas, total yo se que me voy a ir al cielo, eso seria algo contrario, como te dije antes Dios hizo el cielo para vos, y como dijeron antes te dio libre libertad para escoger, Dios no te dice para donde iras porque si nosotros lo supieramos ya no luchariamos por conseguir el cielo. Espero aclarar un poco tus dudas y recuerda, que Dios esta hablando con vos ahora, que es su tiempo, a la hora de vos preguntar esto es porque él quiere que te hacerques a él. Ahora es tu Decision decirles si quiero estar contigo o simplemente decir mejor lo voy a pensar.( Total con decir esto le estas diciendo que no quieres estar con el)
Espero que lo pienses, y cualquier cosa estoy para ayudarte.
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Yosoysauron
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Mensaje Número: 132
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 02 de agosto, 2008 - 01:03 pm: |
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| Hermanos:
Seguimos sin entender a FERNANDO17 en su planteo.
Creo que hay una barrera epistemológica, semántica... hay un concepto difuso y variado sobere una misma palabra...
El camino de bien y el mal está entendido, y también está entendido lo de que Dios nos dá a elegir.
Creo que por un temor reverente la hermana Shenny y el hno BryanDesing no se atreven a pensar el planteo que de suyo exige un gran poder de discernimiento....
Estamos hablando de la OMNISCENCIA de dios y del LIBRE ALBEDRÍO. son DOS conceptos a los que debemos encontrarles concilio. si no tenemos las herramientas, es mejor esperar el post de foristas medianamente preparados para hacernosw una idea de lo que se plantea... ir preguntando, reformulando... pero emitir conceptualizaciones que no aportan una solución no nos hará adelantar en nada.
todos sabemos que tenemos una experiencia personal con Dios, también sabemos que Dios constituyó un Pueblo, ya que no nos quizo salvar individualmente sino a todos por Cristo.... Pero nuestra experiencia personal con Dios debe quedar al margen de lo q es un planteo sobre la naturaleza de Dios.
Seamos objetivos y concisos.
¿OMNISCENCIA O LIBRE ALBEDRÍO?
Paz a todos+
pd: Hermana Shenny, me gustaría saber el porque piensas que Dios es un Dios que nos quiere mantener en la ignorancia, que nos hace creer que "investigar mucho no es conveniente" como si fuera esto una Dictadura Celestial. Me pregunto porqué tanto miedo a Repensar a Dios, como si él tuviese algo que ocultar. Sé que no lo sientes así hermana Shenny, pero creo que La Sabiduría que heredamos de Dios nos habilita a conocer éstas y muchas mas cosas, sea por vía intelectual, sea por la fé o por la experiencia... El conocimiento de Dios nunca puede ser pernicioso...
Respecto de la Locura que puede provocar su misterio inconmensurable, me nace curiosidad por saber de donde viene esta afirmación, porque siempre la he escuchado, pero nunca me interesé en su origen. No creo que sea así... aunque caer en una locura por solo conocer a Dios.... vale la pena mucho más que vivir en la mediocridad de los días.
Los saludo conm Amor en el Dios del Amor+
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 855
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 02 de agosto, 2008 - 10:21 pm: |
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| A Dios se le cree Yosoysauron!!! LE AGRADAS A DIOS CON LA FE! CON EL AMOR A EL , A JESUCRISTO PRIMERAMETNE CON LA OBEDIENCIA A SU PALABRA POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO! SABES? LO HE PRACTICADO DESDE HACE 3 AÑOS, DESDE MI CONVERSION A CRISTO! Y DIOS HA HECHO "MARAVILLAS" EN NUESTRAS VIDAS, TANTO EN EL AMBITO ESPIRITUAL (PRIMERAMENTE) COMO EN LO MATERIAL Y NATURAL! ES MARAVILLOSO Y LO QUE HE QUERIDO COMPARTIR SIEMPRE CON UDS. EN BASE A MI EXPERIENCIA PERSONAL CON DIOS PADRE POR MEDIO DE NUESTRO UNICO SEÑOR JESUS, ES ESTO:
CON DIOS:
LA VIDA NO ES DURA!... ES SIMPLEMENTE BELLA Y PERFECTA!
CON DIOS:
CAMINAS Y VIVES POR FE, NO POR TUS CONCLUSIONES , RAZONAMIENTOS Y DESICIONES INCLUSO.
CON DIOS:
TO-DO , TOOOOOOO-DOOOOOO ES POSIBLE, SIN DIOS.. DUDAS!!!
CON DIOS:
CAMINAS FIRME, ENFOCADO, DEFINIDO, SIN EL.. TROPIEZAS, RESBALAS Y HASTA CAES!!
CON DIOS:
AUN EN LAS TINIEBLAS , MIRAS MUY BIEN HACIA DONDE VAS.. SIN EL.. CAES AL ABISMO!!!
ESTO HE QUERIDO COMPARTIR, ASI... SIMPLEMENTE... YO CREO EN DIOS, COMO EL SE DICE SER! NO COMO YO QUIERO QUE SEA... DIOS PADRE NUESTRO, EL OMNICIENTE, OMIPRESENTE Y OMNIPOTENTE.
JESUS, MI VERDAD, MI TODO, MI SEÑOR, MI DUEÑO.
ESPIRITU SANTO, MI MAPA, MI GUIA!!
DIOS ES TODO PARA MI, DIOS ES LO PRIMERO EN MI VIDA.. LO DEMAS YOSOYSAURON.. TOOOOODO LO DEMAS... POR FE, VIENE POR AÑADIDURA! ESTAS LIBRE DE PENAS, ANGUSTIAS, TEMORES, DUERMES TRANQUILO, VIVES CON PAZ Y LLENO DE AMOR!
QUE EL SEÑOR TE BENDIGA!
SHENNY
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Yosoysauron
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Mensaje Número: 133
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 03 de agosto, 2008 - 12:48 pm: |
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| Eres una mujer de Fé, Shenny.... de éso no me cabe la menor duda. Como moisés, que actuaba en todo "como quien vé al invisible"...
Paz+
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 856
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 04 de agosto, 2008 - 02:42 pm: |
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| Amen! y eso.. tambien Eso es PUUUURA MISERICORDIA!!!
ALABADO Y GLORIFICADO SEA SU NOMBRE POR SIEMPRE Y POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS! AMEN!
CON SINCERO AMOR, TU HERMANA, ADELANTE YOSOYSAURON, NO DESMAYES... RECUERDA JOSUE 1,9, ES UNA PROMESA DE NUESTRO PADRE PARA LOS QUE LO AMAMOS Y CREEMOS EN EL!
SHENNY
SHENNY
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Yosoysauron
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Mensaje Número: 134
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 04 de agosto, 2008 - 05:33 pm: |
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| Sigo adhiriendo a Fernando en su planteo.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Fernando17
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Username: Fernando17
Mensaje Número: 123
Registrado: 03-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 05 de agosto, 2008 - 12:17 pm: |
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| YOSOYSAURO: estoy muy e acuerdo con esto que dices..."no encuentro concilio entre la omnipotencia y el libre albedrío. Son dos cosas q no alcanzo a equilibrar... si Dios ya sabe todo, entonces la ley es un juego macabro y broma de muy mal gusto... pero si Dios no lo Sabe, entonces no hay tal Dios, y estamos solos en el mundo, y somos realmente Libres.
Bryan_desing:Gracias por responder y no lo tomes a mal pero no me dijiste nada nuevo...No creo que haya q comparar el castigo de Dios a Adan y Eva pues Dios es Amor y no creoq ue sea un Dios de castigo...
Shenny: YOSOYSAURO te hizo unas presguntas pero para variar no las contestaste directamente sino con tu "fe" ,me llama la atencio esto que dijiste Shenny"LE AGRADAS A DIOS CON LA FE! CON EL AMOR A EL , A JESUCRISTO PRIMERAMETNE CON LA OBEDIENCIA A SU PALABRA POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO!" esto lo sacaste dela biblia??? o de donde??? En serio en la biblia dice que no puedo hacerme preguntas de Dios...
Si YOSOYSAURO al parecer aca en el foro no hay nadie que haya leido esto y que pueda opinar realmente desde un punto de vista real. Como dices somos seres inteligentes aunque algunos prefieran cerrarse en que es malo hacerse ciertos planteamientos o sera que realmente no les da la cabeza para tanto?????
FERNANDO
PD YOSOYSAURO tengo algunas cosas que decir acerca de la perfecicon de Dios pero terminemos con este tema.
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Shenny
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 05 de agosto, 2008 - 04:03 pm: |
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| SI FERNANDO: LA PORCION DE FE CON LA QUE DIOS ME HA BENDECIDO ME HA SERVIDO PARA QUE LO QUE EL DIGA, SEA SUFICIENTE! ME CONSTE CON MIS OJOS O RAZONAMIENTOS O NO!
Y TE DIGO: ESPERO, POR MISERICORDIA CLARO, QUE MI FE CREZCA AUN MAS!! MIENTRAS MAS LA PRACTICAS.. MAS CRECES!!!
BENDICIONES!!
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Fernando17
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Username: Fernando17
Mensaje Número: 132
Registrado: 03-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 05 de agosto, 2008 - 05:19 pm: |
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| Entonces no dice nada de eso en la bilbia pues no dijiste nada entonces se debe poder hacer...
Si a algunos les da fe a otros inteligencia son cosas que los que tienen fe no alcanzan a pensar...
FERNANDO
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 863
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 05 de agosto, 2008 - 10:07 pm: |
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| ASI ES.. NO TANTO ASI COMO LO DICES. JIJI, PERO EN TEORIA, ASI ES! MIRA CUANDO VIENE A NOSOTROS (CON MI ESPOSO) UNA DIFICULTAD, POR MUUUUUUY GRANDE QUE PAREZCA SER.. SE! CON CERTEZA QUE AL PONERLO EN LAS MANOS DEL DIOS VIVO!! SERA RESUELTO, DIOS PONDRA EN SU MOMENTO JUSTO LA SOLUCION PERFECTA, NO ES MAGIA, SINO FE! Y ASI HA SIDO.. NO ME PONGO A PENSAR AY Y AHORA QUE? YYY... NO PUEDE SER AHORA ME VAN A EMBARGAR LA CASA (POR EJEMPLO), O NOS VAN A DEMANDAR (OTRO EJEMPLO) COMO PARA EXPLICARTE QUE AUN EN DIFUCLTADES SERIAS, YA NO VEMOS MAS ALLA.. MEJOR DOBLAMOS RODILLAS, ORAMOS, QUE DIGO? CLAMAMOS! CON EL CORAZON Y "CREEMOS" QUE SERA HECHO Y .. EL DIOS PADRE "TODOPODEROS" NOS HA MOSTRADO SU VASTO PODER EN CADA FACETA E INSTANTE DE NUESTRAS VIDAS.. VIVIMOS LITERALMENTE DE MANERA:
SOBRENATURAL! CREYENDOLE, AMANDOLE Y GLORIFICANDOLE!!!
BENDICIONES!!
SHENNY
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Fernando17
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Username: Fernando17
Mensaje Número: 135
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 06 de agosto, 2008 - 10:18 am: |
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| Y que paso si el planteamiento resultara ser cieto(pongamoslo como una supocision) y Dios no es OMNISCIENTE????? O si Dios solo nos hace creer que elejimos aun cuando no lo hacemos??? Dime que pasaria???
FERNANDO
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Shenny
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Mensaje Número: 865
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 06 de agosto, 2008 - 11:33 am: |
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| PUES NADA MAS QUE VIVIR ENGAÑADOS!.. QUE MALO SERIA DIOS...QUE CRUEL TENERNOS AQUI EN LA TIERRA PARA LUEGO MORIR Y SOLO SUFRIR ETERNAMENTE EN EL INFIERNO!!!
PERO HONESTAMENTE NO CABE EN MI SIQUIERA PENSARLO, LO HACIA ANTES... ANTES TENIA DUDAS, MUCHAS... PERO AHORA SE CON CERTEZA QUE DIOS EXISTE Y ESTA !VIVO! Y QUE SU PALABRA ES "LA VERDAD" HAN SUSCEDIDO MILAGROS "INCREIBLES" EN MI VIDA Y "FRENTE A MIS OJOS!!" Y DIOS ME HA MOSTRADA FIELMENTE DE SU EXISTENCIA Y VIDA Y QUE TODO ! TO-DO LO QUE DEJO ESTABLECIDOEN SU PALABRA Y SU UNIGENITO JESUCRISTO ES VERDAD!!!, SABES POR QUE LO HE VISTO INCLUSO AUN CON MIS OJOS?.. PORQUE DIOS, CONOCE MI CORAZON Y RECONOCIO CUANDO EN VERDAD YO CREI EN EL Y AL VER ESTO, TUVE GRAN MISERICORDIA DE MI Y ME ALCANZO Y ME SALVO BIEN DICE EL:
MUCHO AMA AL QUE MUCHO SE LE PERDONA!!! BENDITO SEA SU NOMBRE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS! AMEN!
LO AMO MUCHO.. PORQUE ME PERDONO MUCHO!!! VIVO ETERNAMENTE AGRADECIDA!!
SHENNY
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Ruth65
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Username: Ruth65
Mensaje Número: 9
Registrado: 07-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 07 de agosto, 2008 - 01:29 pm: |
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| Oigan, disculpenme si me entrometo. pero entiendo que dios nos dios libre albedrio, lo que implica responsabilidad de nuestras decisiones. por ende, la ley regula nuestras acciones.
Dios puede decidir o decir que ocurrira en un futuro, mas eso no significa que haya decidido el futuro individual de cada uno de nosotros. Somos nosotros los que con nuestras deciciones (libre albedrio), tomamos el buen camino o el mal camino.
Ahora. Si vasmos al cielo depende unicamente de nosotros y de si dios nos escoge. Por lo que tengo entendido en el libro de apocalipsis 14 habla de un numero especifico que ademas se repite en otros versiculois. Y si mal no recuerdo en el evangelio de Juan jesus habla de dos rebaños uno pequeño y otro del cual tambien es su pastor.
Lo siento no creo en un infierno de fuego eterno. Me parece demasiado sadico, pensar que dios que se describe como un dios de amor, pueda enviarnos a un lugar asi. El pecado se paga cuando morimos. En donde vivo hay un vertedero de basura y alguien me dijo que en el idioma original de las escrituras este seria el infierno que alli se describe.
Dios puede ver por nuestro proceder cual sera nuestra vida. Pero no creo que se ocupe en decidir la vida de cada uno de nosostros.
Puede, en su inmenso amor, dedicarnos tiempo de forma individual, pero si tuviera un destino escrito para nosotros, en el cual iriamos a un lugar como el supuesto infierno, por algo que el mismo decidio que hariamos, no podria llamarse DIOS DE TODA BONDAD AMOROSA.
EL decide que desea saber con respecto al futuro.
entiendo que el infierno al cual se refiere la biblia es una muerte final de la cual no habra resurreccion.
Espero te sirva fernando 17
¡¡ QUE EL TODOPODEROSO NOS ILUMINE !!
RUTH
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Ruth65
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Registrado: 07-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 07 de agosto, 2008 - 01:35 pm: |
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| Ah! por cierto en Eclesiastes 12:7 dice que el espiritu regresa a dios y el cuerpo al polvo. entonces no creo que haya nada que vaya a un "supuesto infierno".
Pidamos a dios que nos ilumine el entendimiento. "Al que pide se le dara".
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Fernando17
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Username: Fernando17
Mensaje Número: 143
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 07 de agosto, 2008 - 02:47 pm: |
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| Segunlo que tu dices nunestro futuro depende de nosotros mismos....pero Dios puede intervenir en el....Osea que si el no intervien y nos deja decidir con nuestro libre albedrio....Dios no sabes que pasara en mi futuro???
Osea no es OMNICIENTE???
FERNANDO
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 868
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 09 de agosto, 2008 - 08:28 am: |
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| ES EL "OMNICIENTE" SIN DUDAS FERNANDO. Mira , yo creo en algo muy certero.. fijate que derepente estas tu haciendo algo y en eso sientes algo extraño y te dices: "ESTO YA LO VIVI", te ha pasado??? bueno , desde que tuve mi encuentro personal con Cristo, pude comprender esto:
Nosotros YA TENEMOS COMO NUESTRO DESTINO TRAZADO PEROOOO, EN LOS DOS CAMINOS , CUAL ELIJAMOS?, ESE ESE EL PUNTO! O SEA, QUE CADA DESICION DE NUESWTRA VIDA ES UN PASO EN CUALQUIERA DE LOS DOS CAMINOS TRAZADOS POR DIOS... EL NOS DEJO CLARAMENTE EL LIBRE ALBEDRIO Y SOMOS LIBRES DE :
O, ESTAR EN SU SENDA, O SIMPLEMENTE RECHAZAR SU CAMINO (EL CUAL ES JESUS), EL UNICO CAMINO PARA LLEGAR AL PADRE! TE COMPARTO LA CITA:
JUAN 14,6
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí"
1A. TIMOTEO 2,5:
"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre"
DEUTERONOMIO 30, 14-20:
Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
15
Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;
16
porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
17
Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
18
yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
20
AQUI DIOS, HABLA DE QUE NUESTRAS ALMAS SON DE EL, PERO NO TODAS ESTARAN CON EL AL FINAL:
SALMO 9,4
"He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá
POR ESTO, LA UNICA MANERA DE ESTAR CON EL, EL UNICO CAMINO FERNANDO QUE EXISTE ES JESUS:
MATEO 10,37:
El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí"
EL DEBE SER PRIMERO EN TU VIDA!! NO TU ESPOSA, TUS HIJOS, TUS PADRES, TU TRABAJO O TU MISMO, EL! EL!
MATEO 19.29:
"Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna"
NUESTRA VIDA, YA ESTA HECHA!!! ESTA ESCRITA EN DOS VOLUMENES, DIGAMOSLO ASI.. SOMOS NOSOTROS QUIENES ESCOGEMOS CUAL LLEVAR Y A QUE PUERTO LLEGAREMOS!! DIOS CONOCE "TOOOODO" YA SABE COMO VAMOS A REACCIONAR, PERO SOMOS LIBRES DE ANDAR EN EL O NO, EL NO NOS OBLIGA! ES TAN LINDO , TAN BUENO QUE NOS DICE:
ESCOGE PUES LA VIIIIIIIIIDA!!! TODAVIA NOS COMPARTE EL CHIVITO, ALLA NOSOTROS!!!
BENDICIONES
SHENNY
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Fernando17
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Mensaje Número: 144
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 12 de agosto, 2008 - 10:37 am: |
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| LA verdad eso de que tenemos cmo dos estilos de vida y nosotros elejimos no me parece tan mala idea pero eso de que cuando setnimos que ya hemos vivido algo por eso si se me hace algo poco inteligente....
Ademas aunque hubieran dos destinos para cada uno Dios sabe que vamos a alegir entonces que sentido tien tener dos.???
FERNANDO
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Shenny
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Mensaje Número: 870
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 12 de agosto, 2008 - 07:14 pm: |
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| MIRA QUE HE PUESTO "DELANTE DE TI" ... EL BIEN Y EL MAL.. LA BENDICION Y LA MALDICION, "LA VIDA Y LA MUERTE", CLARISIMO... ESTA EN TI...
SHENNY
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Ruth65
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Mensaje Número: 12
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 19 de agosto, 2008 - 09:35 am: |
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| Lamento discrepar de lo que dices shenny. Cierto es que todas las citas que pusiste son biblicas, pero eso no significa que dios tenga un destino, o dos, ya trazado para nosotros. No seria libre albedrio. Ya el simple hecho de que desida lo que ocurrira en uno u otro camino, nos quita el libre albedrio.
Mas bien creo no solo esta en que camino tomamos sino tambien en como lo vivimos.
DIOS si es omniciente, mas él deja que cada uno desida que desea hacer o que camino tomar. Cuando el lo decide puede ver segun nuestro proceder cual es el resultado de nuestras deciciones. DIOS nos muestra que nos sucedera o como sera nuestro futuro si tomamos un camino u otro, porque conoce la ventajas y desventajas de cada uno, recordemos que el es eterno, y con todo ese tiempo a podido ver cuales son las consecuencias de uno u otro.
Sof. 2:3: “Busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra [...] Busquen justicia, busquen mansedumbre. Probablemente sean ocultados en el día de la cólera de Jehová.” Ahora ¿nos estimularia un Dios justo y amoroso a hacer lo correcto (buscar), con esperanza de recibir una recompensa, si él hubiera predeterminado que no tendríamos éxito?)
Jehová puede conocer de antemano los sucesos, pero la Biblia muestra que él usa selectiva y discrecionalmente tal aptitud, dando la debida consideración al libre albedrío con que ha dotado a su creación humana.
En cuanto a lo que escribes sobre sentir que algo ya lo has vivido, ¡¡cuidado!! eso lo enseñan quienes practican metafisica, dando a entender que el espiritu sale del cuerpo durante las noches y conoce lo que vivirá, o como otros que dicen que ya lo hemos vivido porque nuestra vida se repite sin sesar. Ninguna de estas posiciones son cristianas.
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Ruth65
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Mensaje Número: 13
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 19 de agosto, 2008 - 09:40 am: |
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| por cierto conocer nuestro futuro no significa que el lo decida.
¡¡QUE EL TODOPODEROSO NOS ILUMINE!!
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Fernando17
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Mensaje Número: 152
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 20 de agosto, 2008 - 11:20 am: |
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| Me parece mas logica tu teoria la verdad RUTH65....y si eso de tener dos destinos es como medio no no no es bastante bobito....
Si estas tan llena de Dios no veo por que contestas algo tan ilogico shenny....
Dios no lo sabe todo y si lo supiera que chiste tiene que nos haga creer que nosotros decidimos....
FERNANDO
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Robertjus
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Mensaje Número: 36
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 29 de agosto, 2008 - 01:54 pm: |
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| Hola a todos!!!
Fernando. . ., no es que Dios nos de dos caminos, cuando lo exprese de esta manera, como bien te escribí, fue de ejemplo, Dios nos da UN SOLO CAMINO, pero nosotros por nuestras decisiones lo dividimos en dos y como Dios ya sabe las consecuencias de apartarse de “su” camino, te advierte del peligro y consecuencia de esa decisión.
Y te insisto DIOS lo sabe todo…. Pero respeta nuestra libertad, o es que acaso te gustaría un Dios que te encierre en cuatro paredes??
Lo que hace es ayudarnos cuado nos apartamos de su camino…. no te ha pasado que ¿“QUIERES” llegar a un lugar al que no deberías de ir y se te presenta algún inconveniente que te impide llegar y te percatas con el tiempo que fue mejor no haber ido?.
Por ejemplo cuentan algunas anécdotas con lo ocurrido aquel 11 de septiembre en New York, que a alguien se le derramo el café en la camisa y por eso salio tarde de su casa lo que implico no estar en su oficina cuando sucedieron los ataques…. En cosas como estas está Dios presente, como cuando a alguien que pretende asaltar un establecimiento y de repente aparece una radiopatrulla de la Policía. . . y se le adelantan.. ja, ja, ja…. no, en serio…. Dios siempre trata de mantenernos en su camino. El libre albedrío es un regalo que por nuestro propio egoísmo no sabemos utilizar, pues nos ha servido para convertir lo bueno en malo, descubrimos la pólvora que ayudaba a la construcción y la convertimos en arma de destrucción….
Y respondiendo tu pregunta… pues haría lo mismo que Nuestro Padre hace… intentar de mil formas de hacerte regresar al camino bueno……
Pero como no me quieres creer (ja, ja, ja, ja.), te copie un extracto del Libro PARA SALVARSE, del Padre Jorge Loring.......
Aqui va la primera parte:
11.- Dios es omniperfecto.
11,1. «Dios posee todas la perfecciones posibles. Su perfección no tiene límites. Tampoco tiene mezcla de imperfección, de suerte que es imposible concebir nada que lo pueda hacer mejor» [1] .
Dios es el Ser Necesario (ver nº2). El Ser Necesario tiene la plenitud de la existencia, porque su esencia es existir. Por eso Dios tiene todas las perfecciones posibles en grado infinito (infinito = sin límites); y no puede tener ningún defecto. Si no, no sería Dios.
Los seres contingentes que existen unos por otros, exigen un ser que no exista por otro; es decir, que exista por sí mismo, que tiene que ser eterno, que no puede comenzar a existir, que existe necesariamente, que no pueda no existir, que su esencia sea existir, que tiene la plenitud de la existencia, que tiene la existencia sin limitación, que tiene toda la perfección existente en su grado máximo: es decir, que es omniperfecto. Ése es Dios.
El Ser omniperfecto es inmutable. Todo ser que cambia o se mueve es carente de algo (de esa nueva modalidad). Luego el ser omniperfecto es inmutable. «Dios es la plenitud del SER» [2] .
Dios, como posee por naturaleza la plenitud de la existencia, no puede crecer; es por lo tanto infinito. Y el ser infinito es único, puesto que no pueden existir dos seres infinitos distintos; ya que ninguno de los dos poseería lo que pertenece al otro, y en consecuencia podrían crecer los dos. En este caso no serían infinitos como habíamos supuesto.«Es imposible que haya dos seres infinitos. No puede haber más de un ser infinito. El ser infinito necesariamente es único» [3] .
Todo esto se demuestra ampliamente en Filosofía.
12.- DIOS LO PUEDE TODO.
12,1. El hombre puede hacer grandes cosas:
En la antigüedad levantó hermosas catedrales con la colaboración de todo el pueblo [4] ; y gigantescas pirámides, como la de Keops, en Gizeh, donde, según Breasted, trabajaron cien mil hombres durante treinta años, y emplearon 2.300.000 bloques de piedra de dos toneladas de peso cada uno. Con esa piedra se podría haber construido un muro de dos metros de altura desde Lisboa a Varsovia [5] . Actualmente el hombre fabrica superpetroleros gigantescos de varios cientos de miles de toneladas, aviones supersónicos, submarinos atómicos, satélites artificiales, etc.; pero el hombre no puede hacer el Sol ni el Universo. Dios sí puede hacer el Sol y el Universo, porque lo puede todo. «Nada es imposible para Dios» [6] .Todo aquello que puede ser hecho, lo puede Dios. «Dios puede hacer todo lo que no es contradictorio» [7] . Pero lo que no puede ser hecho, lo absurdo, lo contradictorio, es imposible que nadie lo haga, ni siquiera Dios: por ejemplo un círculo cuadrado. Un círculo no puede ser cuadrado porque dejaría de ser círculo. Por eso un círculo cuadrado es un absurdo; y Dios no hace absurdos. «Lo absurdo es absolutamente imposible» [8] .
(Mensaje editado por Robertjus el agosto 29, 2008)
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Robertjus
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Username: Robertjus
Mensaje Número: 37
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 29 de agosto, 2008 - 01:59 pm: |
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| 13.- DIOS LO SABE TODO.
13,1. Dios conoce todos los secretos de la Naturaleza, y todos los acontecimientos de la Historia, tanto los pasados como los venideros. «Dios conoce todas las cosas antes de que sucedan» [9] . Para Dios todo es presente. Para Dios no hay tiempo.
Dios también conoce todos tus pecados, no sólo los de obra, sino también los de deseo y pensamiento [10] . Pero Dios también conoce perfectamente -y te lo recordará el día del premio- todas tus buenas obras y hasta tus buenos deseos [11] . Ten esto presente, porque te ayudará a practicar el bien.
14.- DIOS LO VE TODO.
14,1. Un muchacho, que salió triunfante ante una ocasión de pecar, decía que el pensamiento que le había salvado era éste: «¿Qué diría mi madre si se enterara?». Pues Dios no sólo se entera, sino que te está viendo. ¿No te da vergüenza? Piensa esto cuando te asalte la tentación. Te ayudará a no pecar.
15.- DIOS ES NUESTRO PADRE, QUE ESTÁ EN EL CIELO: CREADOR Y SEÑOR DE TODAS LAS COSAS, QUE DARÁ SU MERECIDO A LOS BUENOS Y A LOS MALOS.
15,1. Dice San Pablo que «cada uno recibirá el premio o castigo que le corresponda por sus obras durante su vida mortal» [12] .
Dios es el Padre de todos los hombres, a quienes ama infinitamente. Por eso para que nos animemos a ser buenos, premia a los buenos dándoles el cielo y castiga a los malos con el infierno. Lo mismo que un buen padre premia a su hijo bueno, y debe castigar a su hijo que no se porta bien. Con todo, Dios -por su gran bondad- prefiere perdonarnos, si le pedimos perdón. Si alguna vez hace justicia es cuando no tiene más remedio por la obstinación del hombre que no quiere pedir perdón, y cuya libertad Dios se ha comprometido a respetar. Dios, como es infinitamente misericordioso, perdona todo y del todo. Dios no es vengativo. No debemos sentir angustia. Debemos confiar en su Bondad. Dios perdona siempre a quien le pide perdón. Pero como también es infinitamente justo, no puede perdonar a quien no le pide perdón. Sería una monstruosidad impropia de la justicia de Dios.
«Jesús habló de “la blasfemia contra el Espíritu Santo” como de un pecado imperdonable. Este pecado es imperdonable porque es un rechazo obstinado a convertirse al amor misericordioso de Dios Padre» [13] . Es no querer arrepentirse. Y Dios no puede perdonar al que no quiere arrepentirse [14] .
15,2. La expresión «castigo de Dios» es bíblica [15] .
Pero necesita ser entendida rectamente.
No es que Dios mande un castigo. Sino que el castigo es algo intrínseco a la culpa. Por eso el castigo es obra del hombre, no de Dios. Dios se limita a manifestar la situación del hombre impenitente. Como el catedrático se limita a manifestar que el alumno no es apto. El catedrático no suspende, es el alumno el que se suspende a sí mismo al no estar bien preparado. Se supone que el catedrático obra con justicia. Dios permite el castigo, por necesario; pero no lo quiere. Lo mismo que no quiere el pecado [16] .
Lo evidente es lo siguiente:
a) Dios quiere que todos los hombres se salven [17] .
b) Para ello nos ayuda de mil maneras.
c) Pero respeta nuestra libertad, y el que quiere rechazar a Dios, puede hacerlo.
d) El que así lo hace, elige el infierno, en contra de lo que Dios hubiera querido: «Dios no quiere la muerte (eterna) del pecador, sino que se convierta y viva (para siempre)» [18] .
e) El infierno es consecuencia del pecado.
15,3. El temor a Dios debe ser filial, no servil: más que miedo es respeto amoroso. El temor de hijo, que teme ofender, no amar lo suficiente. El que teme no amar bastante, es una forma superior de amor [19] .
16.- Dios está en todas partes.
16,1. Lo mismo que el perfume llena la habitación, Dios lo llena todo: está en todas partes. Pero de un modo más perfecto. Cuando decimos que Dios está en el cielo, queremos indicar que allí se manifiesta su gloria más particularmente.
Antes de la creación Dios no podía estar en las cosas, porque todavía no existían. Desde toda la eternidad Dios estaba presente en sí mismo [20] .
17.- A Dios no le vemos porque es espíritu puro.
17,1. Por la limitación de los ojos de nuestro cuerpo, no podemos ver ni lo muy pequeño, ni lo muy lejano. Por eso nos valemos del microscopio y del telescopio.
Tampoco se ve el viento y la luz, si no que vemos tan sólo las cosas iluminadas por la luz y las hojas movidas por el viento.
Nuestros ojos tampoco pueden ver a Dios, porque es espíritu.
Con todo, los que están en el cielo ven a Dios «con los ojos del alma», pues reciben para ello un auxilio especial.
17,2. Dios es inefable. Es imposible decir adecuadamente lo que es Dios.
No hay palabras adecuadas. Tenemos que hablar de Él antropomórficamente..
Y esto es rebajarle hasta las realidades humanas. Pero no tenemos otro modo de expresarnos.
Aunque nos demos cuenta de que estas expresiones dan lugar a equívocos. Pero es que Dios está más allá de todo lo que podamos decir de Él [21] .
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[1] GARRIGOU-LAGRANGE: Dios: su existencia, I,4. Ed. Palabra. Madrid.1976.
[2] Nuevo Catecismo de la Iglesia Católica, nº 213.
[3] JOSÉ ANTONIO GALINDO: Dios no ha muerto, V,5,1. Ed. San Pablo. Madrid. 1996.
[4] C. ENLART: Manuel d´archeologie. Ed. Picard. París.
[5] H. PINARD DE LA BOULLAYE, S.I.: Jesús Luz del mundo, III, nota 29. Ed. Razón y Fe. Madrid
[6] Evangelio de SAN LUCAS, 1:37
[7] PEDRO LAÍN ENTRALGO: Alma, Cuerpo, Persona. Epílogo,II,1, a. Ed. Galaxia. Madrid. 1995.
[8] R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, II, 3ª, 24. Ed. Palabra. Madrid. 1976.
[9] Profeta DANIEL, 13:42
[10] 1ª Paralipómenos, 28:9
[11] ANTONIO ROYO MARÍN, O.P.: Teología de la salvación, 3ª, II, nº 209s. Ed. BAC. Madrid.
[12] SAN PABLO: Segunda Carta a los Corintios, 5:10
[13] CONFERENCIA EPISCOPAL ESPAÑOLA: Esta es nuestra fe, 2º, III, 2, 4, c. EDICE. Madrid.
[14] ANTONIO ROYO MARÍN, O.P.: Teología de la salvación, 1ª, IV, nº 87-93. Ed. BAC. Madrid.
[15] Libro Segundo de SAMUEL,12. Libro de la Sabiduría, 5:20-23; Evangelio de SAN MATEO, 25:41ss. LEON-DUFOUR: Vocabulario de Teología Bíblica, voz: castigo. Ed. Herder. Barcelona.
[16] JOSÉ RUIZ DE LA PEÑA:La otra dimensión: escatología cristiana,VIII,3. Ed.Sal Terrae. Sant.
[17] SAN PABLO: Primera Carta a Timoteo, 2:4
[18] Primera Carta de SAN JUAN: 4:8
[19] Biblia de Jerusalén, nota de la pg. 1631.
[20] ANTONIO ROYO MARÍN,O.P.: Dios y su obra, 1ª, 2º, II, 6, nº 75,a. Ed, BAC. Madrid.
[21] JEAN DANIELOU: Dios y nosotros, II. Ed. Taurus. Madrid.
_______________________
QUE DIOS LOS BENDIGA!!!
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 886
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 30 de agosto, 2008 - 08:20 am: |
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| AMEN ROBERTJUS! ESTOY CONTIGO...
AH! Y POR CIERTO RUTH CUIDADO DE QUE??? TE DIGO, YO NI SABIA ESO QUE DICES DE LA METAFISICA Y ESAS COSAS... NADIE ME HA ENSEÑADO NADA DE ESO, LO QUE COMENTAS (GRACIAS A DIOS) ES NUEVO PARA MI Y NO ME INTERESA SABER MAS... TE CUENTO QUE NO ESCUCHO MAS QUE LA PALABRA DE DIOS Y ME HA LLEVADO VICTORIOSA Y ME SEGUIRA LLEVANDO ,...
... MI CONFIANZA, MI VIIIIIDA! MI FE ESTA "SOLO" PUESTA EN EL!!! POR LO VISTO TU SI ESCUCHAS MAS COSITAS FUERA DE EL... LO QUE COMENTE A FERNANDO ES "MI" CONVICCION.. YO CREO EN UN DIOS:
"OMNICIENTE" "OMNIPRESENTE" Y "OMNIPOTENTE" .
LA HONRA Y LA GLORIA "SOLO" A EL!
BENDICIONES!!!
SHENNY
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Yosoysauron
Miembro Avanzado
Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 148
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 30 de agosto, 2008 - 01:52 pm: |
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| Hna Ruth, Paz!+ No veo cuál sea la necesidad de tener CUIDADO respecto del viaje astral,como si se tratara de algo terrible, dado que no tenemos un entendimiento completo sobre el tema, no podemos apresurarnos a condenarlo, tal así como muchos cristianos practican el "don de habla en lenguas" indiscriminadamente, y no por éso los prevenimos de ello sólo porque religiones tribales antiguas también lo practicaran CON TODOS LOS SIGNOS EXTÁTICOS QUE EXPERIMENTAN LOS CRISTIANOS EN LA ACUALIDAD!!!
San Pablo dice que tenemos dos cuerpos: uno carnal y otro espiritual. Conocemos la naturaleza y atributos del cuerpo carnal, pero del espiritual tenemos poca noticia...y el eclesiastés 12 habla del "cordón de plata" que era creencia común que unía elcuerpo físico con el espiritual cuando éste se desdoblaba... ejemplos también hay cuando había una visita y no se sabía si era la persona en sí, o "su ángel"...
No nos apresuremos a condenar y a prevenir sobre cosas que no tenemos conocimiento completo...
Paz.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 249
Registrado: 11-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 01 de setiembre, 2008 - 01:35 pm: |
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| Si Dios sabes que somos salvos entonces Dios tambien sabe que vamos al infiernito.
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Fernando17
Miembro Avanzado
Username: Fernando17
Mensaje Número: 166
Registrado: 03-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 01 de setiembre, 2008 - 02:58 pm: |
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| Entonces cual seria el sentido de todo lo que nos dice q es malo hacer si al final ya sabe a donde vamos...
Y si en lo dicho los que tiene FE no se les da mucho eso de la inteligencia y de la logica....digopor no conocer de la metafisica....es como querer hacerse el ciego a las cosas que estan alli...y tener un Fe ciega y sin base logica alguna...
NO creo que Dios sea alguien ilogico...de eso estoy seguro....
FERNANDO
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Lestercito
Miembro Intermedio
Username: Lestercito
Mensaje Número: 89
Registrado: 03-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 01 de setiembre, 2008 - 07:32 pm: |
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| Shenny:
La verdad me sorprendes teniendo una mentalidad "tan cerrada". Yo acepto el hecho de que la metafisica es mala y son cosas fuera de Dios, pero ¿que tiene de malo saber que es? Te pongo un ejemplo: yo en lo personal detesto la teoria de la evolución ya que creo firmemente en que Dios es el creador de todo cuanto cuanto existe en el cielo y en la tierra, pero tuve que estudiar y llevar dos cursos de Biología (ya que estoy estudiando para Químico Biólogo) en los cuales la Evolución era un tema principal, el hecho de que yo detestara a la evolución no significaba que iba a echar a la borda dos cursos por eso, por que tambien aprendi que es lo que piensa la gente que cree y apoya la evolución.
Ahora dime: Si yo por ejemplo practicara el Vudu, y tu quisieras sacarme de eso camino malo y acercarme a Jesus, ¿Como lograrias convencerme de que mis practicas son malas si ni siquiera las conocerias???
Por eso debemos de tener claro que es conocer y que es practicar, porque hay un diferencia abismal entre estas dos cosas.
La verdad eso es lo que yo pienso, y espero no haberte ofendido ya que como te he dicho en otras ocasiones eres una de las pocas personas que respeto y admiro en este foro.
Que tengas un feliz día.
Lestercito
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Yosoysauron
Miembro Avanzado
Username: Yosoysauron
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Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 03 de setiembre, 2008 - 07:22 pm: |
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| Hno Lestercito: Bien estoy de acuerdo. Si uo lee con una mentalidad abierta, cautelosa y prudente un libro referido a una materia que nos puede confundir, pues adelante!! sobre todo porque pienso que aparte de saber como piensan los de la vereda de enfrente, hay mucho de ellos de lo que podré aprender y nutrirme, y conocer así mi propia limitación.
Si el fruto de un árbol es dañino, puedo optar por no comerlo, pero sin desechar su sombra, su belleza, su diseño....
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Anaximandro
Miembro Nuevo
Username: Anaximandro
Mensaje Número: 1
Registrado: 11-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 15 de noviembre, 2008 - 05:17 pm: |
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| Bueno, contestando en una manera un poco indirecta, pero para aportar algo a la cuestión sobre los atributos de Dios como la Omnisciencia, Omnipresencia y Omnipotencia, quisiera decir lo siguiente:
Un ejemplo. Cuando alguien pregunta ¿Puede Dios crear una piedra tan pesada, que no pueda moverla? Pues no. Eso sería absurdo, y daría lugar entonces a una pregunta como ¿Puede Dios pecar? Claro que no. Entonces, bajo estas dos premisas (según la lógica) podríamos afirmar, según alguna inferencia, de una manera errónea: DIOS NO ES OMNIPOTENTE. Pero no, es simplemente un problema del lenguaje y del límite que el mismo presenta. Dios es Omnipotente, pero no puede ir en contra de su naturaleza.
Un ejemplo para que lo entiendan mejor es el siguiente:
Un avispado infante ha cazado una juguetona araña. El niño decide someterla a un experimento poniéndola sobre la mesa, la suelta y le da la siguiente instrucción “anda”. La traviesa araña, empieza a corretear por encima de la mesa sin más obstáculos que los que pone el infantil experimentador para que no se escape.
Seguidamente, el niño le arranca sucesivamente una pata, dándole la consabida instrucción respectivamente “anda”. Cada vez con mayor dificultad, a tenor de las patas arrancadas, la araña se va moviendo e intentando recorrer espacios. Ya con una pata, la pobre araña, solo podía andar muy despacio y con una ejecución muy torpe. Finalmente, el niño, le arranca su última pata, la posa sobre la mesa y muy solemne, le da la instrucción “anda”. La araña no se inmutó. El niño, repitió la orden varias veces, pero con idéntico resultado por parte de la araña.
El niño sacó su cuaderno de campo y anotó: “tras rigurosas investigaciones he podido comprobar que, si le quitas todas las patas a una araña, se vuelve sorda”
1. ¿Deben tener los hechos, o lo que sucede en el mundo una consecuencia clara o lógica a nuestros pensamientos y conclusiones?
2. ¿Consideras que generalmente, nuestras conclusiones sobre el mundo no tienen casi nada que ver con lo que sucede en la realidad?
Espero haber aportado algo, yo también tengo dudas, Y MUCHAS... pero creo que, aunque no pueda conocer TODO y entenderlo, puedo seguir confiando en Dios, sin que ello afecte en mi fe. Y tener fe, no es sinónimo de quedarte sin hacer nada o ignorar y cerrarse a otras áreas del conocimiento, al contrario, implica actuar y creer en lo que esperas aunque aun no lo veas, y las preguntas y el cuestionamiento son muy productivas, solo traten de no permitir que una pregunta que no aporta mucho ( Lo digo porque yo también las he hecho), nos lleve a la incertidumbre, la depresión y la crisis existencial.
Saludos y bendiciones!
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Anaximandro
Miembro Nuevo
Username: Anaximandro
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Registrado: 11-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 15 de noviembre, 2008 - 05:21 pm: |
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| Perdon, respecto al ejemplo de la araña, es solo para mostrar de una manera mas clara, los problemas que también presenta la razón como forma de conocer. Todas las formas de conocer, tienen sus límites. Desde la emoción, hasta la razón; desde el lenguaje, hasta la percepción. Por eso hay que tener cuidado al querer explicar todas las cosas con tan solo una área del conocimiento.
Solo era para aclarar...
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 941
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de noviembre, 2008 - 03:04 pm: |
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| ok! perdon que escriba hasta ahora.. no lo habia leido!!!!!
Perdon Lestercito por no haber respondido.. jiji
Bueno.. TE RESPONDO ASI:
fui a un estudio biblico en mi Iglesia.. y vino un pastor de EEUU (ya muy mayor por cierto ) y nos compartio sus conocimientos preciosos en el Señor... se hablo mucho de eso precisamente.. de la perdida de tiempo en Lectura que no es Palabra de Dios.. sabes? No nos alcanzara toda una vida terrenal para poder comprender tooooodas las escrituras.. es tan extensa (no por nada nuestro Padre nos dice: Escudriñadlas y hasta Comedlas! porque digerirlas... uff! Es demasiado para nosotros tan limitados.) pues por eso no pierdo tiempo en leer de mas (me refiero en dedicarme a leer un Libro FUERA DE SU PALABRA).. El nos compartio esto:
Comento que hubo algo en su vida (ya siendo cristiano) siendo recien casado que marco su vida PARA SIEMPRE!..
Su esposa trabajaba en un banco en EEUU y el gerente de la agencia le dijo:
Lo primero que vas a aprender como receptor pagador es "DIFERENCIAR LAS MONEDAS DE PLATA ENTRE LAS VERDADERA Y FALSAS" Bueno dijo ella.. le dijo el gerente:
Te dejo esta moneda Verdadera de plata y conforme tengas tiempos libres dejala caer a un lado de ti y reconoce el sonido.. y asi.. paso aprox. 7 dias (ella penso que le daria a los 7 dias una moneda de plata falsa para poder diferenciar).. al 8vo. dia llego el gerente a su puesto y le dijo:
Muy Bien Kate, ya es suficiente.. ya conoces el sonido de la "VERDADERA".. le recoge la moneda y cuando estaba por darse vuelta, ella le dice:
pero.. no me va a dar la "FALSA"?.. El le dijo:
No Kate.. Cuando conoces la "verdadera" No necesitas estudiar la falsa.. SIN DUDARLO.. LA RECONOCERAS!
Fue entonces cuando el Pastor Bayley (el del estudio) nos dijo:
ASI ES CON LA "VERDAD".. CUANDO LA CONOCES DEVERAS.. FACIL RECONOCERAS QUE ES MENTIRA Y FALSO!!!
POR ESO.. VUEEEEELVO A MI CONVICCION:
MI VIDA SE BASA EN JESUCRISTO Y SU PALABRA PORQUE ES "LA UNICA" VERDAD Y DIOS ME HA RESPALDADO COMO SU HIJA Y SABE BIEN QUE HE LUCHADO POR SERLE FIEL Y POR ESO NO DUDO EN MI FE!.. TALVEZ "PECARE" EN ESTE MUNDO DE IGNORANTE DE ALGUNAS COSAS .. PERO NO ME IMPORTA.. SE MUUUUY BIEN EN DONDE ESTAN FIJADOS MIS OJOS!!
"PUESTOS LOS OJOS EN JESUS, EL AUTOR Y CONSUMADOR DE LA FE" Hebreos, 12.2
Bendiciones PARA TOOOODOS!
Shenny
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Yosoysauron
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Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 185
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de noviembre, 2008 - 08:18 pm: |
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| Paz+
Hno anaximandro, bien estoy de acuerdo contigo en tratar de conocer no desde un ángulo, sino integralmente.
Verdaderamente pienso que La Realidad pertenece a Cristo. No creo que razonar y cavilar sobre el universo material existente pueda llevarme a la frustración... en esta selva del mundo es fácil caminar y perderse... es común que el camino se espese y sea a veces dificultoso, a veces más fácil. Pero arriba está El Sol, arriba está Él, y aunque quede "tapado" por las copas de los grandes árboles, y aunque por momentos todo parezca obscuro, YO SÉ que Él brilla allí arriba con fuerza y esplendor.
En ésto radica la verdadera fé: en que aunque los estratos de conocimiento hagan difusa la imagen de Dios, y aunque el mundo y el cosmos se comploten contra Él, y aunque todo el universo parezca decir: "Él no existe" y yo diga en mi interior: "mi dios vive", pues, es glorioso... es glorioso poder caminar por gruesos lodazales, y que nuestro rostro brille de hermosura divinal.
No tengo miedo de conocer. No me asustan las contradicciones, no temo ni a la creación, ni al modo de creación, ni a nada que atente contra la idea de Dios. No necesito de dios ningún signo. Nada existe si no es por él. Todo lo existente, Todo, nos lleva a Él. Todos los caminos nos llevan de vuelta al Padre. Es una ley inevitable. es la ley del amor.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Therezitha
Miembro Nuevo
Username: Therezitha
Mensaje Número: 1
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 21 de noviembre, 2008 - 11:44 am: |
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| Si aceptaste a Jesus como tu unico y suficiente Salvador CLARO que al CIELO y si no pues al infierno al lago de fuego 
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Guiaprudente
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Mensaje Número: 471
Registrado: 01-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 22 de noviembre, 2008 - 12:47 pm: |
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| No es muy dificil saber si alguien va al cielo o al infierno, mi Biblia dice: "El que creyere sera salvo, mas el que no creyere YA HA SIDO CONDENADO" y tambien dice: "El que tiene al hijo tiene la vida, el que no tiene al hijo de Dios NO TIENE LA VIDA..."
Guiaprudente
IICor.12:15
REMEMBER THE ASHES!!!
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Aldusc
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Mensaje Número: 124
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 22 de noviembre, 2008 - 01:04 pm: |
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| Pues creo que si Dios nos dio el libre albeldrio, para escoger, pues el nos deja la desicion a nosotros no?? sino que libertad tendria el hombre de escoger su camino, y seriamos seres sin lihertad alguno ( e ignorantes tambien como adan y eva, sin conocimiento alguno, pero creo que a la larga a la humanidad le hubiera ido mejor si en vez de comerse el fruto del arbol del conocimiento, hubiera comido el de la vida eterna!)
Y como dijo el gran Sabio Indiana Jones:
"No son los años, es el Kilometraje"!
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Teofano
Miembro Junior
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Mensaje Número: 18
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 27 de diciembre, 2008 - 05:47 pm: |
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| A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí...Dios le dice a Moisés que tendrá misericordia de quien el quiera tener misericordia. Dios es soberano, no podemos altercar con Él, no tiene sentido.
"¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?" (Romanos 9:21)
Les invito a leer todo el capítulo 9 de Romanos. Debemos dar gracias quienes hemos sido llamados al conocimiento de la verdad, a ser conocidos por Dios. No todos se salvan; es una realidad, y eso no le quita el amor ni lo justo a Dios. Paz.
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Aldusc
Miembro Avanzado
Username: Aldusc
Mensaje Número: 214
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 28 de diciembre, 2008 - 12:01 am: |
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| Y el libre albeldrio?? muy bonitas tus citas biblicas pero no leo un comentario tuyo, sino mas bien citas biblicas.....tonces??
Que piensas??
Y como dijo el gran Sabio Indiana Jones:
"No son los años, es el Kilometraje"!
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Lestercito
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Username: Lestercito
Mensaje Número: 96
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 09 de enero, 2009 - 06:38 pm: |
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| Aldusc:
Te cuento que yo apoyo totalmente el libre albedrío, Si Dios no quisiera que lo usaramos o si ya tuviera decidido que hacer con nosotros, ¿Por que motivo, razon o circunstancia no otorgaria el libre albedrío? ¿O es que la Biblia "miente" en esto del libre albedrío? Como te repito yo creo firmemente en que la Biblia "siempre dice la verdad" y por lo tanto si el nos otorgo el libre albedrío tendría que tener una razon para darnoslo que para mi es la siguiente: El que "nosotros mismos" decidamos si le servimos o no, si creemos en el o no, si "queremos" salvarnos o no, en fin. En mi caso particular yo creo que Dios nos muestra tanto lo bueno como lo incorrecto, la destruccion(la muestra, no la ofrece, aclaro)y la salvación, pero ya es cuestion de Nosotros cual sera la opcion que elegiremos.
Concluyendo: Si ya Dios tuviera decidido si estamos condenados o no la Biblia estaria "mintiendo" en cuanto al libre albedrío, y si la Biblia miente significaría que Dios es un mentiroso porque es su palabra inspirada, PERO!!! Como dice la carta a Tito capitulo 1 y versículo 2: DIOS NO PUEDE MENTIR!!!
ASI QUE PARA MI "NOSOTROS" DECIDIMOS QUE HACER CON NUESTRA VIDA"
Que tengas un buen día.
Lestercito
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 976
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 09 de enero, 2009 - 07:38 pm: |
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| ASI ES LESTERCITO y TEOFANO... Y CUANDO VIENE "EN VERDAD" UN ARREPENTIMIENTO "VERDADERO" DIOS LO SABE RECONOCER Y ES ALLI DONDE CUMPLE SU PROMESA DE ACTUAR EN SU PRECIOSA MISERICORDIA.. PERO BIEN DICE MI PADRE:
NO ES DEL QUE QUIERE.. NI DEL QUE CORRE, SINO DE QUIEN "DIOS" TIENE MISERICORDIA. romanos 9,15-16
"Mas á Moisés dice: Tendré misericordia del que tendré misericordia, y me compadeceré del que me compadeceré. Así que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia"
ES LA VERDAD, PORQUE EL LO DIJO!
LA GLORIA Y LA HONRA AL UNICO Y PODEROSO DIOS Y AMOROSO PADRE, AMEN!
BENDICIONES
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Solia
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Username: Solia
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 04 de febrero, 2010 - 10:40 pm: |
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| si tenemos libre albendrio .. entonces somos salvos por nuestra decicion? y q pasa cuando nos dicen q la salvacion es un don de Dios ... y lo de la predestinacion? ... mas ahora tengo optra duda la biblia habla del alfarero y las vasijas en jeremias.. jeremias 18:4 y la basija de barro que el hacia se hecho a perder en su mano ; y volvio y la hizo otra vasija, segun le parecio mejor ahcerla .. el es el alfarero nosotros las vasijas?? sera q una cosa es libre albendrio y otra la intecion del corazon ?? o lo mismo?? estoy segura de que Dios conoce nuestro futuro el es Dios el lo sabe todo .. y es uno de sus atributos onisciencia ... entonces Dios conoce cuando vamos a fallar? por q sabemos q los mandatos q los madatos q nos dejo son para conocerle mejor y vivir como sus hijos .. tomando encuenta q somos enbajadores del reino de los cielos y la unica manera de conocer las leyes del reino es atraves de la palabra .... si alguien me explica un poco se lo agradeceria Dios le bendiga
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Chriserc
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Username: Chriserc
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 05 de febrero, 2010 - 01:37 pm: |
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| Solia, bueno yo pienso y creo que los dones o regalos de Dios, son para siempre. Dios al crearnos nos hizo a su imagen y semejanza; y no por apariencia sino porque de la creacion, somos o nos dio el don de amar, el del conocimiento, el de poder de crear, el libre albedrío. Dios cuando estamos en una situación, en su omniciencia, sabe que posibilidades estan rondando en nuestra mente y corazón en las cuales vamos a escoger para actuar.
Y tambien sabe que consecuencias o que nos ocurrira si escoges X, Y ó Z, decisión. Pero Dios ya nos dio el don del libre albedrío y respeta eso y nos da la potestad de hacer lo que decidamos. Es como cuando un bebé esta aprendiendo a caminar y da sus primeras andaditas, uno como padre esta atras del bebe con las manos extendidas a los lados del bebé, y por dentro uno viene pensando, ahorita se caera a este lado, y ahorita se tropezara con su piecito, ahora se ira hacia atras, pero porque piensa uno eso, porque primero uno ya camina, segundo a visto caminar a otros, tiene dominio del entorno. Pero en todas estas maromas el que tiene el control de su cuerpo, es el bebé mismo, es el que decide como apoyar sus piecesitos, virar a la derecha a la izquierda o al ya no hacer nada dejarse caer.
Lo que pasa es que muchas veces uno como que no quiere aceptar la responsabilidad y asumir el reto de que el destino de uno esta propiamente en las manos de uno, y ese fue el regalo que nos a dado, sino la salvación fuese por imposición y entonces en donde estaría tal salvación?
Lo que a veces creo que no entendemos o no queremos entender es que si Dios lo sabe todo, sabe quien es uno, sus fortalezas y debilidades, pero ya te a dado el regalo, el don del libre albedrío, por lo que en ese momento, en el preciso momento en el que decides que hacer te deja escoger y es un momento personal que nadie te puede arrebatar ni el demonio, quizas el demonio te pueda seducir, atribular, aconsejar, intentar engañar, pero en el momento de escoger, esa potestad solo te pertenece a tí.
Por eso es que sabemos que Dios es Fiel, no solo en las abundancias sino en el respeto a los dones que nos a dado. Dios en su infinita sabiduría sabe que solos no podemos que a veces necesitamos palanquitas para que nos levantemos, es por eso las leyes, su palabra, el congregarnos no solo es para alabarnos, sino para que nos apoyemos unos con otros.
Y claro que la salvación es un regalo, el regalo que quiere Dios que todos tengamos por eso envio a Jesucristo, pero eso si Dios sabía que no podía dejar a un lado su regalo del libre albedrío, Dios no se contradice, somos nosotros que nos hacemos bolas (hablando en buen chapin), Dios nos dio el regalo que Jesucristo limpiara nuestros pecados por medio de su sacrificio, por el más grande de todos los sacrificios, practicamente como dicen dejo la mesa servida para el banquete, pero más sin embargo aún a así uno tiene la decisión, si quiere estar en ese banquete, porque esa decisión, es de uno, a uno le pertenece ese libre albedrío, ese regalo que ya te lo dio Dios y nadie te lo puede quitar.
Creo que siempre Dios es fiel en todo, y no se contradice, el ya sabe quien es uno, fortalezas y debilidades, y que dones nos a dado, por tanto por darte un don no te va a quitar otro. El estar querer encontrarle logica a una cosa, porque sino la otra no tiene logica. Pues como dijeron quizas sean cuestionamientos valederos, porque por eso nos regalo Dios conocimiento y capacidad de raciocinio, pero no tenemos que enfrascarnos en que en nuestra supuesta lógica es la ultima palabra o verdad absoluta. Yo creo que todos de alguna manera u otra, no nos hemos desprendido de esa herencia Adamica, del de no hacernos responsables de nuestras decisiones. Y alli nos ataca el enemigo. No se si se han puesto a pensar que hubiera pasado si Adam y Eva en vez de echarle la culpa a otro hubieran aceptado su fallo. Como hubieran sido las cosas, solo Dios lo sabe nosotros solo nos queda especular.
Espero que en algo te sirva mi apreciación sobre el tema.
Y espero que todos reciban un tsunami de bendiciones de nuestro Señor y Dios.
Sólo el amor convierte en milagro el barro.
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Burro
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Username: Burro
Mensaje Número: 13
Registrado: 06-2010
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 04 de junio, 2010 - 04:20 am: |
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| YO CREO K TODAS LAS OPIÑIONES SE RESPETAN, Y SI TENEMOS K TENER EN CLARO, QUE NUESTRA INTELIGENCIA TIENE UN LIMITE Y UNICAMENTE MIRAMOS HASTA DONDE NUESTRA IMAGIANCION LLEGA, YO LO RESUMO DE ESTA MANERA NUESTRA INTELIGENCIA ES COMO UN PORKITO DE CARBON, COMPARADA CON UN SOL DE ORO QUE ES DIOS,
NOSOTROS NO TENEMOS LA SUFICIENTE CAPACIDAD PARA COMPRENDER LOS MISTERIOS DE DIOS, COMO DICEN POR ALLA NO PODEMOS METER EL MAR EN UN PEQUEÑO OGUJERO, SIMPLEMENTE NO CABE NO HAY ESPACIO SUFICIENTE, ASI SOMOS NOSOTROS NO PODEMOS COMPRENDERR SIMPLEMENTE PORKE NUESTRA NTELIGENCIA TIENE LIMITESS, Y NOSOTROS TRATAMOS DE COMPRENDER MAS ALLA DE LO K PODEMOS.
Y SI DIOS SABE TODO, SABE K PODEMOS IR AL CIELO O INFIERNO TAMBIEN SABE K VAMOS A TRATAR DE COMPRENDER COSAS K NO PODEMOS, ES ASI NO PODEMOS AUKE KERRAMOS,
PERO ALGO IMPORTANTE DIOS SABE K TAMBIEN PODEMOS CAMBIAR PARA BIEN O PARA MAL Y EL HA ESTABLECIDO UN DESTINO PARA CADA UNO, PERO NOS DIO LA CAPACIDAD ELEGIR, Y COMPRENDER EN TRE EL BIEN Y EL MAL, Y DIOS SABE K NO ES FACIL, AL CONTRARIO MUY DIFICIL, POR ESO NOS DA ALGO ALGO SOBRENATURAL, K NOS HACE VER LAS COSAS DE UN MODO DISTINTO, LA FE, Y K DICHOSOS SOMOS PORKE CREEMOS SIN VER, PERO CREEEMOS PORKE SENTIMOS, Y TENEMOS LA DICHA DE K SER LOS UNICOS SERES EN EL UNIVERSO AL K DIOS LLAMA HIJOS, Y EL COMO BUEN PADRE NOS PERDONA, PORKE NI LOS ANGELES NI NADIE TIENEN ESA DICHA, LOS ANGELES ESCOGIERON EN TRE BIEN O MAL, Y AUN CONOCIENDO LA GLORIA DE DIOS, MUCHOS ELIGIERON EL MAL, Y FUERON DESTERRADOS DEL CIELO. Y BJARON ATORMENTAR Y ENGAÑAR EN LA TIERRA, Y AL DARSE CUENTA DE K FUERA DE DIOS NO HAY NADA, ELLOS NO KIEREN K NOSOTROS LLEGUEMOS AL CIELO, PORKE SABEN LO K HAN PERDIDO Y KIREN K NOSOTROS TAMBIEN NOS PERDAMOS
EN CONCLUSION, DIOS TIENE UN PLAN PARA NOSOTROS K SEAMOS SALVOS, PERO SOMOS NOSOTROS KIENES ALTERAMOS ESE PLAN, Y SI
MIL VECES SIIIIIIIIII, DIOS KIERE K VAYAMOS AL CIELO Y AMA,TANTO AL HOMBRE LO AMA INFINITAMENTE , K DIO A SU HIJO UNICO PAR AK TODO AKEL K CREA EN EL NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNAA. OJO NO DICE K PARA SALVAR A LOS ANGELES, U OTROS SERES, Y A CAMBIO DE ESE SACRIFICIO, TENEMOS LA DICHA DE TENER LA OPORTUNIDAD DE VER A DIOS, PERO ENCONTRAMOS TANTAS COSAS EN LA VIDA, K NOS HACEN DUDAR, PORKE SOMOS HUMANOS, E INSISTO NO PODEMOS COMPRENDER LA GRANDEZA DE DIOS.
Y LE DA LA OPORTUNIDAD DE ELEGIR, NO LO OBLIGA A ELEGIR NADA BUENO NI A NADA MALO, EL PONE LOS MEDIO Y UNO ELIGE, NOSOTROS NOS SALVAMOS O NOS CONDENAMOS..
CON ESTO ME DESPIDO:
"NO ES K EL HOMBRE CREA EN DIOS,
DIOS ES EL K AUN CREE EN EL HOMBRE"
CADA VEZ K NACE UNA PERSONA, ES PRUEBA DE ESO.
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Aligarto
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Username: Aligarto
Mensaje Número: 551
Registrado: 04-2009
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 04 de junio, 2010 - 10:18 am: |
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| Todos tenemos una tarea que aprender en esta vida, que se complica con la influencia de la "Corporacion", conocida como Iglesia Catolica Romana y Apostolica. Debemos de elegir entre hacer el bien a los demas, o actuar egoistamente. Dependediendo de hagamos nuestra eleccion o no resultaran 3 posibles desenlaces:
1.- Elegimos hacer el bien y afrontamos el cambio periodico de eje terrestre, es decor lo sobrevivimos y formamos comunidades autosuficientes de sobreviventes en el interior del continente, alejados lo mas posible de las grandes ciudades. Heredaremos la Tierra.
2. Los que decidan hacer el mal, se quedaran en las ruinas de las grandes ciudades, destridas por el cambio de eje, haran de vivir en la tierra un infierno, matandose entre si por los pocos recursos que queden alli, esclavizando a los demas llegando a cometer actos de canibalismo: Cazando a los indecisos y los que hacen el bienm que no esten lo suficientemente alejados de las ciudades. Al final, simplemente se extinguiran, por que ni siquiera, podran criar a sus niños, tambien se los comeran.
3. Los indecisos, simplemente se moriran durante el cambio periodico de eje de la Tierra, o seran convertido en esclavos y alimento, por los que decidan hacer el mal. En raros casos se acercaran a las comunidades de gentes que decidieron hacer el bien, y seguiran su ejemplo.
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Burro
Miembro Junior
Username: Burro
Mensaje Número: 17
Registrado: 06-2010
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 04 de junio, 2010 - 02:51 pm: |
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| aligator, antes de nada yo creo k usted es una persona muy inteligente, he leido post k ha escrito, y estoy seguro que a influido en muchas personas, y dejeme decirle que lo respeto mucho, preo no comparto todo lo k piensa.
yo no kiero hablar de ninguna religion, solo kiero compartir esta idea k me nace, no kiero ofenderlo ni nada, repito es una idea k me nace.
yo creo k DIos si existe, y esta en todas partes, porke si no esta vida personalmente no tendria sentido, k nos diferenciaria de un gato, un pajarito, si no existiera algo mas a lla de la vida terrenal, entonces solo nacemos, crecemos, reproducimos y morimos, y ahi terminaria todo, no tendria sentido, entonces para k portarse bien, si al final todo terminara con la muerte, yo creo k toda accion tiene una reaccion, y todo lo k hagamos acal se nos recompensara o castigara despues de la muerte.
yo eso creo, y no trato de k usted cambien de opiñion, simplemente keria compartir eso con usted.
y repito usted es una gran persona, y ojala que Dios lo guie y e bendiga, yo eso le deseo de corazon, siempre respetando todo lo k usted piensa.
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Aligarto
Miembro Adicto
Username: Aligarto
Mensaje Número: 552
Registrado: 04-2009
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 04 de junio, 2010 - 05:05 pm: |
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| Gracias Mister B, pero lo que he apuntado, es la pura verdad, en poco tiempo, todos lo experimentaran!. Es la prueba final que Dios, ha preparado para todos. Es hora del Examen!
El Encubrimiento de NASA, esta por caer y pronto todo el mundo se dara cuenta que es posible ver a simple vista a la Estrella Ajenjo, su cercania, hara que todos los eventos geologicos sucedan rapidamente, en dias, en lugar de millones de años. Hay que empezar a prepararse. Ese es mi punto!
Saludos,
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Burro
Miembro Junior
Username: Burro
Mensaje Número: 22
Registrado: 06-2010
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 04 de junio, 2010 - 07:20 pm: |
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| Bueno nos keda, portarnos bien, y si morimos entonces empezaremos a vivir.
un gusto leerlo aligarto
y exitos en su vida
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