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| Autor |
Mensaje |
    
Mosha18
Miembro Junior
Username: Mosha18
Mensaje Número: 15
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 11:37 am: | 
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| QUE OPINAN DEL SISTEMA QUE UTILIZAN ALGUNAS IGLESIAS CRISTIANAS-EVANGELICAS LLAMADO "VISION G12"
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 249
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 19 de diciembre, 2007 - 08:34 pm: |
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| que es eso?
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Roswel3
Miembro Avanzado
Username: Roswel3
Mensaje Número: 34
Registrado: 01-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 20 de diciembre, 2007 - 10:59 am: |
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| llamado vision g12, eso me suena como dragon boll z, contanos que es eso para opinar.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 250
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 20 de diciembre, 2007 - 11:36 am: |
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| MOSHA 18, SOY CRISTIANA Y ASISTO A UNA IGLESIA EVANGELICA PERO EN MI VIDA... HABIA ESCUCHADO ESE TERMINO... PODRIAS PONERME AL TANTO PLEASE?
ESPERAREMOS TU EXPLICACION PARA PODER OPINAR COMO DICE ROSWEL3
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Mosha18
Miembro Junior
Username: Mosha18
Mensaje Número: 17
Registrado: 08-2007
Calificación: 
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado viernes, 21 de diciembre, 2007 - 05:48 pm: |
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| La llamada VISION G12 en las iglesias evangelicas, criticada por unos y alagada por otros, surgio hace ya unos 5 años en bogota,colombia con un sistema "revelada" a un pastor de aya llamado Cesar Castellanos. y segun el cuenta que Dios le revelo dicha vision, que hoy es usada en miles de iglesias cristianas-evangelicas en todo el mundo, la iglesia de este pastor cesar castellanos se llama Mision Carismatica Internacional(MCI), y centran todo en el siguiente sistema:
-El Pastor principal de cada iglesia tiene que tener a su cargo 12 personas ni mas ni menos ganadas por el mismo , haciendo alusion que Jesus tuvo 12 discipulos, ah esto se le llama Celula ya que la celulas tienen que ser homogeneas osea:
1 Lider tiene que tener a 12 personas de su mismo sexo y mismo estado civil.
y cada uno de estos 12 tiene que tener 12 personas, osea con el fin de que esta sea una cadena para asi poder multiplicarse, y renunirse todos para su reunion general los dias domingos en donde se reunen todas las celulas,
- La cuestion esta en que en colombia este sistema ha producido que la iglesia MCI se tenga que reunir en un coliseo con mas de 15,000 personas y qe sigue en aumento convirtiendo esta en la iglesia mas grande de latinoamerica.
-esta vision se ha expandido y ha llegado a Guatemala a traves de varias iglesias tomando esta vision como un todo para ellos. pueden visitar para mas informacion http://www.visiong12.com/
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 253
Registrado: 08-2007
Calificación: 
Votos: 2 (Votar!) | | Enviado sábado, 22 de diciembre, 2007 - 08:09 am: |
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| puesss.. ni enterada, mas me suena como una estrategia empresarial para captar clientes o algo asi.. como sea MOSHA 18.. No creo en eso.. y que pasaria si en vez de 12 hay 13 o 15 personas que de corazon desean integrarse a la celula? las dejan fuera a esas 2 o 3? pues nunca el Señor ha puesto limites o barreras para su Reino... SIN TITUBEAR , NI DUDAR...
SI NO ES BIBLICO.. NO ES VERDAD..
Resulta Mosha 18 que aunque el Pastor mas apreciable del mundo o el Papa Benedicto XVI ME DIGAN QUE ESTO O ESTO O ESTO HAY QUE HACER, CREER O DECIR...si no esta escrito.. NO ES VERDAD!! , simplemente NO LADesde que mi vida la consagre al Señor y la trato de llevar DIA CON DIA conforme a SU PALBARA , nos va con mi familia COMO LO DICE SU PROMESA: BENDECIDOS (Tanto espiritual -- que considero lo mas importante (paz, gozo, amor, fortaleza)---como materialmente, que bueno vamos creciendo poco a poco, pero muy solidamente).. POR NADA "DEL MUNDO" cambiaria esta NUEVA VIDA!!!
BENDICIONES!!!
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Eldelfin
Miembro Senior
Username: Eldelfin
Mensaje Número: 104
Registrado: 09-2007
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Votos: 1 (Votar!) | | Enviado lunes, 24 de diciembre, 2007 - 12:31 pm: |
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| pues el G12 es una forma de ganar almas para Cristo, muchos solamente se conforman con su salvacion y se acomodan, hay mucha gente que necesita de Cristo, se los digo yo, hay gente que salieron de ser narcotraficantes, alcoholicos, mareros, etc etc, solo por interesarnos en la vida de otros que nunca pueden facilmente o no son aceptados en una "iglesia" donde se habla del amor de Dios, no juzguemos si alguien hace ese trabajo oremos por ellos, por quien juzgara o premiara es nuestro Padre Celestial y eso sera a cada uno
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Roxanne
Miembro Nuevo
Username: Roxanne
Mensaje Número: 1
Registrado: 12-2007
Calificación: 
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado jueves, 27 de diciembre, 2007 - 09:46 am: |
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| En lo personal, siempre he estado en contra del fanatismo. El problema principal lo tienen a mi criterio, las personas que se integran a dichas células, que caen en un círculo fanático. Sin embargo no se le puede negar a dicha visión G12, el derecho a profesar su religión de la forma en que mejor le parezca, por la libertad de religión y de culto,; por lo que ellos si desean, pueden crear las células necesarias con el fin de que se unan más creyentes a su religión
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Maylocuas
Miembro Nuevo
Username: Maylocuas
Mensaje Número: 1
Registrado: 12-2007
Calificación:
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado jueves, 27 de diciembre, 2007 - 03:44 pm: |
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| Mi Igle. trabaja con esa vision. Les cuento como nos han dicho ellos que es.
Bueno la cosa es que asi Como Jesús escogio a sus doce para dicipularlos y cuidarlos. Asi mismo se hace en las celulas. Y sí pueden haber mas de 12 es solo una forma de llamarle al grupo en el nuestro son 16. Lo ven de esta manera asi todos reciben un cuidado mas personalizado, ya que si un Pastor se dedica a cuidar a una iglesia de 3,000 el solo huu nunca conocera a todos, ya que si se hacen en grupos mas pequeños todos tendran un liderazgo mas personalizado. Este orden por lo normal se ve mas en las iglesias grandes, ya que asi llevan un mejor control de todo. Auque en mi opinion hay muchos que lo han tomado mal este orde, ya que por ejemplo el Pastor tiene a sus 12 que luego sus 12 tienen a sus 12 que se les llama los 144 y bueno hay quienes se aprovechan de su pues como 12 de Pastor. (Claro no todos, raros los que les pasa) pero no esta bien. Pero es muy bueno no lo niego.. Mas dudas sobre el tema pregunte; aqui estamos para servirles!!
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 256
Registrado: 08-2007
Calificación:
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado jueves, 27 de diciembre, 2007 - 08:21 pm: |
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| Pues si es como dicen con el corazon sincero de GANAR EN VERDAD almas para Cristo.. Pues nada mas y nada menos que QUE BENDICION!!!
Perdon, pero nunca habia escuchado de eso... no soy quien para juzgar, el unico es Nuestro Padre Celestial y SOLO EL conoce EN VERDAD los corazones.. QUE EL SEÑOR LES BENDIGA MUCHO MUCHO MUCHO!!!!!!
SHENNY
(Todo lo que sea para Honrar su Nombre es de Real Bendicion para los que lo hacen y EL MUNDO ENTERO!!!)
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Smiley
Miembro Nuevo
Username: Smiley
Mensaje Número: 1
Registrado: 09-2008
Calificación:
Votos: 3 (Votar!) | | Enviado martes, 02 de setiembre, 2008 - 12:31 am: |
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| Deja desirte algo...No se en donde tendran la cabeza to esta gente que cree que el g12 es la verdad..Primeramente ``ELDELFIN``La unica rason por la cual segun tu muchos `narcotraficantes, alcoholicos, mareros, etc etc`se convierten a su falsa doctrina es pk ustd tienen esas doctrina facilistas..Asi quien NO!Si en esas iglesias ablans mas de dinero que de Dios ablando de la teologia de la prosperidad...se las pintan todas bonitas..Pero no se accuerdan de desirles que si Dios es amor pero tambien es fuego consumidor y que algun dia estaran ustdes todos que pertenesen a esa SECTA seran jusgados delante de Dios en el gran trono blanco..Lo que es el g12 es un mentira adaptada al tiempo mordeno ..una Transjiversasion del bello y puro evangelio de Dios dado a los Apostoles..Que porsierto apostoles ya no hay ..De los 5 ministerios Pastores,Evagelistas,Maestros,Profetas y Apostoles solon que quedan tres..Apostoles y Profetas de profesion ya no hay!!!entonces esos `pastores que se autonombraron aspostoles... asaver que tomaron o uelieron..Pero bueno el g12 tiene mucho contraste biblico y la biblia misma nos dice de ellos.Asi que los que se creen estar ganando almas para Critos..lo unico que estan asien es llenar el infierno.No c que paso y pk no miran mas adelante que sus narises.Estudien la biblia pidanle a Dios la sabiduria para disernir todo esto.Acuerdense que Satanas se gano a adan y eva asi..Con palabras que fueron como musca asus orejas..Bueno los de jo con este versiculo biblico “Porque vendrá tiempo cuando NO SUFRIRÁN la sana doctrina; antes teniendo COMEZÓN DE OÍR , se amontonarán maestros conforme à sus concupiscencias” 2 Timoteo 4:3 !!Y a todos Ustedes EREJES aqui les va este...Gálatas 1:8 “Si aun nosotros, o un Ángel de cielo, os anuncia un Evangelio diferente del que hemos anunciado, sea maldito”
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Yosoysauron
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Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 164
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 03 de setiembre, 2008 - 07:38 pm: |
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| La New age abarca todo... es tan pero tan sutil.... Los profetas del mal pronostican la muerte del cristianismo a manos de esta NUEVA ESPIRITUALIDAD, que se expande como un gas sedante y difícil de atrapar...
La era de acuario... Creo conocerla muy de cerca.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Yosoysauron
Miembro Avanzado
Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 165
Registrado: 04-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 03 de setiembre, 2008 - 07:41 pm: |
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| acuario...
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Bjdeleon
Miembro Intermedio
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 75
Registrado: 04-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 07 de setiembre, 2008 - 12:31 am: |
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| Es que no hay una comprensión clara de esta visión, esto no es ninguna secta ni nada por el estilo como para satanizarlo. Imaginen que ustedes pertenecen a una Iglesia y deciden tener una céula en casa. Obviamente, como líderes de célula tratarán de llevar personas, hablarles de Cristo y luego invitarlas a su Iglesia. Pues las células pueden tener la cantidad de personas que quieran, hasta 30 o 40 miembros. Pero imaginen que todas las personas de la célula se dirigen a ustedes para tener ayuda, ya no podrían ustedes trabajar de tan ocupados que estarían. Entonces, ustedes eligen a 12 personas a quienes ustedes van a discipular. Un día a la semana se reúnen con esas 12 personas y otro día hacen la célula con todos. Cuando las 12 personas ya han aprendido bastante sobre ser líderes espirituales, entonces ustedes les piden que elijan a sus 12, y esa persona formará un nuevo grupo de discipulado. Así como Jesús "eligió" a 12 personas para enseñarles y aparte hacía sus prédicas para la demás gente.
Con esto no les cierras las puertas a la persona No.13, pues siempre haces la célula con la gente que quieras. También este sistema ayuda a que los mejores líderes ganen espacio en la Congregación. Por ejemplo, si uno de los 12 del pastor deja la iglesia por X o Y motivo, entonces buscará una persona que fue discípulo de quien se fue y ocupará ese lugar y así sube toda la cadena. Entonces, es más fácil que puedas atender necesidades de 12 personas que de 30 ó 40. De hecho, mientras capacitas a tus 12, puedes presentarlos en la célula como tales y darles responsabilidades (ofrenda, prédica, organización de la célula, etc.) y así quienes asisten a la célula pueden también dirigirse a ellos en caso de ayuda y si la ayuda requiere más apoyo entonces el discípulo le dirá al lider qué problema existe.
Creo que el sistema es muy bueno, pero no lo confundan con eso de que sólo 12 entran y los demás bye bye, que no es así como funciona.
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Eduardo29
Miembro Nuevo
Username: Eduardo29
Mensaje Número: 7
Registrado: 08-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 07 de setiembre, 2008 - 06:22 pm: |
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| Para el que se quiera informar
http://www.vidaeterna.org/esp/falsedad/g 12_herejia.htm
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Rodolforene
Miembro Nuevo
Username: Rodolforene
Mensaje Número: 2
Registrado: 09-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 07 de setiembre, 2008 - 11:37 pm: |
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| Intesentas comentarios al respecto, pero en algun momento hemos olvidado que la Tolerancia es Indispensable en temas controversiales tal como la religion, si el objetivo es Dios cual es la diferencia cual religion se practica? Dios es solo uno y cualquiera que sea la inclinacion religiosa es por lo menos un buen comienzo pero mejor seria si practicamos la Regla de ORO LA CUAL DICE. Trata a tus projimos como deseas ser Tratado, realativamente es simple pero casi todos nos olvidamos de eso
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Bjdeleon
Miembro Intermedio
Username: Bjdeleon
Mensaje Número: 76
Registrado: 04-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 08 de setiembre, 2008 - 07:06 pm: |
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| Muy bien dicho Rodolfo, la base esta en los primeros dos mandamientos. Amar a Dios sobre todas las cosas y ama a tu projimo como a ti mismo, o como dijo Jesús: ama a tu prójimo como yo los he amado (o sae más que como a ti mismo).
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Doctor80
Miembro Intermedio
Username: Doctor80
Mensaje Número: 62
Registrado: 07-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 30 de setiembre, 2008 - 04:59 pm: |
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| DELFIN Y MAYLOCUAS REALMENTE COMPARTO SUS COMENTARIOS , ASI COM OEL DE TODS LOS DEMAS TOTAL COMENTARIO ES COMENTRIO Y LES DIGO Q REALMENTE NO SAVIA Q ASI LE DECIAN A ESE METODO PERO REALMENTE FUNCIONA PORQUE TODOS SOMOS DOCE DE TODOS Y ASI ES MAS SEGURO Q UNO NO SE SALGA PORQUE TDS TENEMOS UN LIDER Y TODOS PASAMOS A SER LIDERES TAMBIEN AL MISMO TIEMPO CREO Q ES UNA VISION MUY BUENA A MI CRITERIO CLARO RESPETO EL DE LOS DEMAS Y REALMENTE ASI DEVERIA DE SER EN TOD PARA Q EL EVANGELIO SE EXTIENDA MAS FACILMENTE ,
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Lennier61
Miembro Intermedio
Username: Lennier61
Mensaje Número: 67
Registrado: 02-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 20 de octubre, 2008 - 01:21 am: |
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| Shenny comenta que "Si no está en la Biblia no es cierto", me pregunto si ella sabrá que hace mas de 1300 años en el concilio de Trento se reunió un grupo de señores y luego en la epoca de Lutero y decidieron que libros si están enla Biblia y cuales no? Entonces tambien es cierto lo que está en los libros que se quitaron en esa época?
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Mishita
Miembro Nuevo
Username: Mishita
Mensaje Número: 2
Registrado: 10-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 22 de octubre, 2008 - 12:37 am: |
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| hola ke tal, bueno hace rato ke esta esto aka pero yo hasta ahora lo leo, realmente la estrategia de los G12 no es una estrategia empresarial como lo menciona Shenny alinicio, y si realmente nacio en colombia con Los Castellano en el MCI, el objetivo de esto es como ya algunos lo an comentado es ganar almas para Cristo mediante el grupo de 12 no es ke se limite exclusivamente a 12 ke ya nadie pueda entrar, se usa para dar consolidacion a los nuevos miembros, y ke pueda haber un mejor apoyo de parte de los hermanos ancianos (antiguos_maduros en Cristo) dela congregacion hacia los nuevos miembros, es una forma de cuidar a los recien convertidos. dICE en APOCALIPSIS 21:24: Y las naciones que hubieren sido salvas andarán en la lumbre de ellA. EXISTIMOS PARA INSCRIBIR A GUATEMALA EN LAS NACIONES KE HA DE SER SALVAS. LA VISION ES KE NADIE SE PIERDA Y CUMPLIR LA GRAN COMISION MAT. 28:19
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 911
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 22 de octubre, 2008 - 09:44 am: |
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| Lennier... YO SOLO CREO LO QUE DICE.. PORQUE LO VIVO Y ES VERDAD.. SU PALABRA SE CUMPLE.. DIOS ES FIEL!!! VIVO ADMIRADA Y ABRUMADA DE TANTA SABIDURIA Y ESO NO ME HACE INCONCIENTE ANTE LA REALIDAD DEL MUNDO O LA HISTORIA O LA LOGICA! ES SIMPLE:
CREO Y POR TANTO HABLO!
Salmo 116,10:
Crei, Por tanto hable!
EL SALMO 116 EXPLICA FEHACIENTEMENTE MI GRATITUD A MI DIOS!!! Leelo! ASI .. CON ESA GRATITUD EN MI ALMA Y CORAZON VIVO!
POR ESO.. NO PUEDO DESPRENDERME DE SU PODEROSA MANO!
Mishita: si es asi... QUE EL SEÑOR SIGA BENDICIENDO Y RESPALDANDO ESA VISION!
BENDICIONES LENNIER, MISHITA Y A TODO EL QUE ESTE LEYENDO!
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Marvinsito
Miembro Nuevo
Username: Marvinsito
Mensaje Número: 4
Registrado: 10-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 23 de octubre, 2008 - 09:05 am: |
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| Pues yo había escuchado sobre esta Visión G12 y como dijeron en un post más arriba "Si aun nosotros, o un Ángel de cielo, os anuncia un Evangelio diferente del que hemos anunciado, sea maldito”, pues entonces... solo les pregunto
¿Cuando nació esta nueva denominación? si respuesta es en el año 33 - 100 DC más o menos, pues entonces la iglesia de Dios, ya las demás, pues ustedes sabran verdad.
Ahora con Sheny solo te se decir... no todo está escrito bien lo dice la palabra, exite la tradición apostólica, aqui algunas citas que puedes consultar ...
«Vayan y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bautíncenlos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo y enséñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado. Yo estoy con ustedes todos los días hasta que se termine este mundo» (Mt. 28,18-20).
«Yo mismo recibí esta tradición que, a su vez, les he transmitido» (1 Cor. 11, 23).
«Jesús hizo muchas otras cosas. Si se escribieran una por una, creo que no habría lugar en el mundo para tantos libros», nos dice el apóstol Juan (Jn. 21,25).
Que Dios los bendiga hermanos.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 914
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 23 de octubre, 2008 - 09:46 am: |
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| y enséñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado.
AMEN! DEBEMOS CUMPLIR LO QUE "EL" NOS ENCOMENDO Y ESTA ESCRITO.
Y...
«Jesús hizo muchas otras cosas. Si se escribieran una por una, creo que no habría lugar en el mundo para tantos libros», nos dice el apóstol Juan (Jn. 21,25).
ASI ES... SE REFERIA A GRANDES MILAGROS, PORQUE SI TE REFIERES A DOCTRINAS DE HOMBRES FUERA DE SU PALABRA.. MMM PUES AHI SI NO.. NO LO ACEPTO... SABES POR QUE?
Cuando Satanas tento a mi Señor , El le respondia siempre con...
ESCRITO ESTA....
Revisalo y veras.. por eso, cuando algun pastor o sacerdote me dice que haga algo fuera de su palabra.. es simple.. NO LO RECIBO, LO RECHAZO Y DIOS HA SIDO FIEL CONMIGO!!! SIGO SU NOMBRE Y SUS PRECEPTOS!!! NADA MAS!
LA UNICA VERDAD ES JESUS Y SU PALABRA!!!!!!!!!!!!
"Santificalos en TU verdad, TU palabra es LA VERDAD , Juan 17,17
BENDICIONES!
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Lestercito
Miembro Intermedio
Username: Lestercito
Mensaje Número: 94
Registrado: 03-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 23 de octubre, 2008 - 11:20 am: |
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| Shenny:
Hola como estas? Espero que muy bien. Debido a que me cambie de trabajo (Uno mejor, gracias a Dios) he estado un poquito alejado de este foro.
Yo como siempre en el punto de creer lo que la Bilbia dice yo te apoyo al 100%. Como dices: SI NO ESTA EN LA BIBLIA, NO EXISTE.
En cuanto a que la Biblia no tien todo escrito, recordemos que Dios nos dejo dos ayudas magnificas:
1. La conciencia
2. Los principio Biblicos
En el caso de la conciencia es un excelente instrumento cuando estamos ante un dilema como es el caso de la G12, el detalle es tenerla entrenada porque si no nos pueder dar un panorama desviado. Y como entrenamos la conciencia? Mediante la lectura diaria de la Biblia.
En cuanto a los principios biblicos, podemos ver que hay muchas cosas que no esta escritas pero como nos guiamos por principios no las hacemos, por ejemplo: Quien puede decir donde esta en la Biblia algun texto que diga que no debemos fumar? No lo dice; Pero porque no lo hacemos porque hay principios que nos guian, por ejemplo donde dice que debemos de presentar NUESTRO CUERPOS LIMPIOS, ACEPTOS A LA VISTA DE DIOS y por supuesto que fumando no lo logramos.
Por lo tanto, a mi parecer y como te digo Shenny, YO APOYO EL HECHO DE QUE SOLO NOS DEBEMOS DE GUIAR EN LA BIBLIA.
Y creo yo que alguien que no cree ni en nuestro gran Dios Jehova y su Hijo Jesucristo, menos va acreer en la Biblia, y por la tanto siempre va a creer que la Biblia esta erronea.
Por lo tanto sigamos en la carrera que tenemos por la vida, como diria el Aposto Pablo, y siempre con miras al premio y no desviarnos con enseñanzas falsas.
Que tengas un feliz y maravilloso dia. Y por favor enviales un gran y afectuoso saludo a tu esposo y tus hijos.
Lestercito
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Baptista
Miembro Junior
Username: Baptista
Mensaje Número: 50
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 23 de octubre, 2008 - 12:38 pm: |
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|
| hola a todos, yo quiero dejar mi pensamiento libre albendrio, yo estoy deacuerdo en algo que dijo LESTERCITO, si no es biblico no esta bien, por que el que quiere concer la verdad lea la biblia, hora si es un estrategia con propositos no biblicos o con propositos que no son la voluntad de Dios lo siento pero no es bueno, si es todo lo contrario pues adelante lo unico que me deja enque pensar es, por que solo en colombia lo revelaron y no ha sido revelado en guatemala, por que si Dios quisiera que que aca en guatemala se adopte una diciplina nueva para su pueblo ya lohubiera revelado aca, pienso yooo. bendiciones a todos.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 916
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 23 de octubre, 2008 - 12:40 pm: |
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| AMEN! Y FELICIDADES LESTERCITO!
QUE EL SEÑOR TE SIGA BENDICIENDO Y PROSPERANDO PRIMERAMENTE EN EL Y LUEGO...PORSUPUESTO EN LAS COSAS TERRENALES... EL ES FIEL.. EL HONRA A QUIEN LE HONRA! CUMPLE SUS PROMESAS Y NUNCA NOS ABANDONARA! SIGAMOS LA CARRERA COMO DICES.. Y GRACIAS POR TUS PALABRAS DE AMOR Y EXHORTACION.. HACES LO QUE PABLO DIJO QUE DEBIAMOS HACERNOS ENTRE HERMANOS.. EXHORTARNOS Y ALENTARNOS!
BENDICIONES LESTERCITO!!! MUCHAS MUCHAS!!!
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Robincarias
Miembro Junior
Username: Robincarias
Mensaje Número: 14
Registrado: 10-2008
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 05 de noviembre, 2008 - 06:23 pm: |
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| Mosha18
Miembro Junior
Username: Mosha18
Mensaje Número: 17
Registrado: 08-2007
Calificación:
Votos: 1 (Votar!)
Enviado viernes, 21 de diciembre, 2007 - 04:48 pm:
La llamada VISION G12 en las iglesias evangelicas, criticada por unos y alagada por otros, surgio hace ya unos 5 años en bogota,colombia con un sistema "revelada" a un pastor de aya llamado Cesar Castellanos. y segun el cuenta que Dios le revelo dicha vision, que hoy es usada en miles de iglesias cristianas-evangelicas en todo el mundo, la iglesia de este pastor cesar castellanos se llama Mision Carismatica Internacional(MCI), y centran todo en el siguiente sistema:
-El Pastor principal de cada iglesia tiene que tener a su cargo 12 personas ni mas ni menos ganadas por el mismo , haciendo alusion que Jesus tuvo 12 discipulos, ah esto se le llama Celula ya que la celulas tienen que ser homogeneas osea:
1 Lider tiene que tener a 12 personas de su mismo sexo y mismo estado civil.
y cada uno de estos 12 tiene que tener 12 personas, osea con el fin de que esta sea una cadena para asi poder multiplicarse, y renunirse todos para su reunion general los dias domingos en donde se reunen todas las celulas,
- La cuestion esta en que en colombia este sistema ha producido que la iglesia MCI se tenga que reunir en un coliseo con mas de 15,000 personas y qe sigue en aumento convirtiendo esta en la iglesia mas grande de latinoamerica.
-esta vision se ha expandido y ha llegado a Guatemala a traves de varias iglesias tomando esta vision como un todo para ellos. pueden visitar para mas informacion http://www.visiong12.com/
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Quiero hacerle una pregunta al que abrio este post
sabias que G12 no es de EVANGELICOS
Es del MCI ( Movimiento Carismatico Internacional )
es de los carismaticos, y busca en el diccionario quienes son los carismaticos y te daras cuenta que vienen de los catolicos, puedes buscarlo en WIKIPEDIA y buscas el origen de los carismaticos, aclaro esto porque esta persona puso que es de los Evangelicos, lo cual es mentira, es cierto que hay algunos evangelicos usando esta tecnica, pero cada uno segun lo que DIOS le de, hay que investigar un poco antes de afirmar algo, hay que investigar un poquito mas acerca de G12, no solo se vayan a buscar directamente a las paginas de ellos investiguen en otros foros ya que hay cosas muy interesantes acerca de G12 y el MCI, Buena Suerte y Que Dios Nos Bendiga y Nos Ilumine con su Grande Sabiduria
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Católico
Miembro Senior
Username: Católico
Mensaje Número: 285
Registrado: 09-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 06 de noviembre, 2008 - 12:09 am: |
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| PARA ROBINCARIAS.
ROBINCARIAS DICE:
Quiero hacerle una pregunta al que abrio este post
sabias que G12 no es de EVANGELICOS
Es del MCI ( Movimiento Carismatico Internacional )
es de los carismaticos, y busca en el diccionario quienes son los carismaticos y te daras cuenta que vienen de los catolicos, puedes buscarlo en WIKIPEDIA y buscas el origen de los carismaticos, aclaro esto porque esta persona puso que es de los Evangelicos, lo cual es mentira, es cierto que hay algunos evangelicos usando esta tecnica, pero cada uno segun lo que DIOS le de, hay que investigar un poco antes de afirmar algo, hay que investigar un poquito mas acerca de G12, no solo se vayan a buscar directamente a las paginas de ellos investiguen en otros foros ya que hay cosas muy interesantes acerca de G12 y el MCI, Buena Suerte y Que Dios Nos Bendiga y Nos Ilumine con su Grande Sabiduria.
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Pues la parecer el que mientes eres tu. La Misión Carismática Internacional, no tiene nada que ver con la Iglesia Católica, ni mucho menos con la Renovación Carismática Católica.
La Misión Carismática Internacional, es otro grupo entre los miles que existen entre los evangélicos. Esa misión empezó como cualquier denominación, es decir cierto grupo no le pareció lo que veía en su antigua iglesia y se decide inventar la suya propia, como en este caso de la MCI.
La misma página oficial de esa iglesia confirma, que es otra denominación evangelica entre las miles que existen y nada tiene que ver con el catolicismo. Aca el enlace de dicha iglesia.
http://www.mci12.com.co/index.php?option =com_content&task=view&id=62&Itemid=81
http://www.mci12.com.co/index.php?option =com_content&task=view&id=61&Itemid=81
Allí puedes ver su historia y de como según el dicho pastor recivió un mensaje del mismo Dios.
Además, esta iglesia pasa sus programas por Elace Costa Rica, de no ser evangélica, que tendría que andar haciendo en una cadena televisiva, netamente evangélica. Este sistema lo han adoptado muchas iglesias evangélicas, aunque hay gran división entre los mismos evangélicos por la llamada Visión G12.
Bueno, ese asunto lo deberán resolver entre ellos mismos, puesto si dicen basarse en solo la Biblia, no veo porque han tantas contradicciones entre ellos mismos, puesto que si todos se basan en lo mismo, por lo menos todos deberian de creer lo mismo.
Bendiciones
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Shenny
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 06 de noviembre, 2008 - 09:27 am: |
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| ok.. en wikipedia, bien aclaran que LOS CARISMATICOS APENAS SI TIENE 40 Y PICO DE AÑOS DE EXISTIR.. Y PROVIENEN NO DE LOS CATOLICOS.. SINO DE UNOS LAICOS QUE INVOCARON EL ESPIRITU SANTO DE DIOS CON FE! OK,???? SI TE FIJAS CATOLICO.. NO VIENE DE "CATOLICOS" VIENE DE "LAICOS" Y UN DIA UN SACERDOTE LLEGO Y "COPIO" TAN MARAVILLOSA BENDICION.. PERO NO LE PONGAS TITULOS FALSOS A LO QUE NO ES!! PORQUE TAMPOCO ES COMO DICES.
COMPRUEBENLO.. HACER CLICK AQUI Y LEE SU "HISTORIA"!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Renovaci%C3 %B3n_Carism%C3%A1tica_Cat%C3%B3lica
Y ADEMAS.. VENGA DE DONDE VENGA CATOLICO Y ROBINCARIAS.. EL DUEÑO DE SEMEJANTE Y TAL GRACIA ES DIOS!! NO SE LES OLVIDE.. NO NOS PODEMOS APROPIAR DE ALGO TAN PODEROSO Y SUBLIME.. ESTO.. SOLO PROVIENE DE MI PADRE CELESTIAL QUE ESTA EN LOS CIELOS Y SU HIJO UNIGENITO JESUCRISTO.. NO DE NINGUNA IGLESIA O RELIGION.. POR FAVOR!!!!!!!!!!
BENDICIONES!!
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Católico
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| PARA SHENNY:
SHENNY DICE:
ok.. en wikipedia, bien aclaran que LOS CARISMATICOS APENAS SI TIENE 40 Y PICO DE AÑOS DE EXISTIR.. Y PROVIENEN NO DE LOS CATOLICOS.. SINO DE UNOS LAICOS QUE INVOCARON EL ESPIRITU SANTO DE DIOS CON FE! OK,???? SI TE FIJAS CATOLICO.. NO VIENE DE "CATOLICOS" VIENE DE "LAICOS" Y UN DIA UN SACERDOTE LLEGO Y "COPIO" TAN MARAVILLOSA BENDICION.. PERO NO LE PONGAS TITULOS FALSOS A LO QUE NO ES!!
PORQUE TAMPOCO ES COMO DICES.
COMPRUEBENLO.. HACER CLICK AQUI Y LEE SU "HISTORIA"!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Renovaci%C3 %B3n_Carism%C3%A1tica_Cat%C3%B3lica
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Disculpa Shenny, pero no entiendo que tiene que ver la edad de formación de la Renovación Carismática, con el tema en cuestión. Si te das cuenta, Robin Carias, afirma que la Misión Carismática Internacional es Católica, solo porque esa Misión se hace llamar carismática. Yo le he demostrado que el Pastor Castellanos, quien es el fundador de esa denominación, no es católico y cuando el recibió la "visión" de formar su nuevo grupo, el se congregaba con algunas personas, pero no en la Iglesia Católica, sino en alguna iglesia evangélica.
Por otra parte, comentando algo de la Renovación Carismática Católica. Las personas que tubieron esas experiencias del Espíritu Santo, son laicos católicos. Laico es todo aquel católico que forme parte de la iglesia católica. Y ningún sacerdote copió nada de nadie. Si lees nuevamente con mucha atención el enlace que das, afirma que estas dos personas eran los lideres de un grupo de oración. El 9 de abril del año de del mismo año ( 1967) laicos y sacerdotes experimentan la efusión de Espíritu Santo. Experiencias que ya se daban en los grupos pentecostales.
Y ADEMAS.. VENGA DE DONDE VENGA CATOLICO Y ROBINCARIAS.. EL DUEÑO DE SEMEJANTE Y TAL GRACIA ES DIOS!! NO SE LES OLVIDE.. NO NOS PODEMOS APROPIAR DE ALGO TAN PODEROSO Y SUBLIME.. ESTO.. SOLO PROVIENE DE MI PADRE CELESTIAL QUE ESTA EN LOS CIELOS Y SU HIJO UNIGENITO JESUCRISTO.. NO DE NINGUNA IGLESIA O RELIGION..
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Nadie ha negado que los dones y carismas sean de Dios, la iglesia Católica no se apropia de ellos, es más reconoce que estos también existen fuera de sus limites visibles de la Iglesia Católica.
El tema es estimada Shenny, es que la Misión Carismática Internacional, no tiene nada que ver con la Renovación Carismática Católica, sino que es un grupo más que existe entre los evangélicos, aunque entre los mismos evangélicos haya una fuerte oposición y crítica hacia la Mision Carismática Internacional.
Dios te bendiga.
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Robertjus
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| Hola Católico, pues estoy bien Gracias a Dios!
Estimada Shenny para la Iglesia Laico es:
“Por laicos se entiende aquí a TODOS LOS CRISTIANOS, excepto, los miembros del orden sagrado y del estado religioso reconocido en la Iglesia. SON, PUES, LOS CRISTIANOS QUE ESTÁN INCORPORADOS A CRISTO POR EL BAUTISMO, que forman el Pueblo de Dios y que participan de las funciones de Cristo, Sacerdote, Profeta y Rey.
ELLOS REALIZAN, SEGÚN SU CONDICIÓN, LA MISIÓN DE TODO EL PUEBLO CRISTIANO EN LA IGLESIA Y EN EL MUNDO” ((LG 31).
“… Pertenece a los fieles laicos “ANIMAR, CON SU COMPROMISO CRISTIANO, LAS REALIDADES Y, EN ELLAS, PROCURAR SER TESTIGOS Y OPERADORES DE PAZ Y DE JUSTICIA”
¿Ya vas comprendiendo Shenny quien es y la función de un LAICO?
La Iglesia también enseña:
“ El pueblo santo de Dios participa también del carácter profético de Cristo”. Lo es sobre todo por sentido sobrenatural de la fe que es el de todo el pueblo, LAICOS y jerarquía, cuando “ se adhiere indefectiblemente a la fe transmitida a los santos de una vez para siempre (LG12) y profundiza en su comprensión y se hace testigo de Cristo en medio de este mundo”
“… Toda la Iglesia es apostólica en cuanto que es “enviada” al mundo entero, todos los miembros de la Iglesia, aunque de diferentes maneras, tienen parte en este envío. “La vocación cristiana, por su misma naturaleza, es también vocación al apostolado”. Se llama “apostolado” a “toda actividad del cuerpo místico que tiende a “propagar el Reino de Cristo por toda la tierra.”
“Siendo Cristo, enviado por el Padre, fuente y origen del apostolado de Iglesia”, es evidente que la fecundidad del apostolado, tanto en el los misterios ordenados como el de los laicos, depende de su unión con Cristo”…
Porque “hay en la Iglesia diversidad de ministerios, pero unidad de misión. A los apóstoles y sus sucesores les confirió Cristo la función de enseñar, santificar y gobernar en su propio nombre y autoridad. Pero también los laicos, participes de la función sacerdotal, profética y real de Cristo, cumple en la Iglesia y en el mundo la parte que les corresponde en la misión de todo el Pueblo de Dios” (AA2).
En fin, “en esos dos grupos (jerarquía y laicos) hay fieles que por la profesión de los consejos evangélicos… se consagran a Dios y contribuyen a la misión salvifica de la Iglesia según la manera peculiar que les es propia” (CIC can. 207,2)
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También dices:
“Y UN DIA UN SACERDOTE LLEGO Y "COPIO" TAN MARAVILLOSA BENDICION.. PERO NO LE PONGAS TITULOS FALSOS A LO QUE NO ES!! PORQUE TAMPOCO ES COMO DICES.
WIKIPEDIA…
Del 8 al 9 de abril de 1967 noventa personas, entre ellas algunos sacerdotes, se congregaron en la Universidad de Notre Dame en un retiro, para reflexionar sobre los acontecimientos producidos en sus vidas, así como contextualizar la experiencia carismática dentro del libro de los Hechos de los Apóstoles, ASÍ COMO UNA NUEVA COMPRENSIÓN DE LA ACCIÓN DEL ESPÍRITU EN LA IGLESIA, produciéndose entre ellos una fuerte experiencia con el Espiritu Santo
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Como bien dice Católico en Wikipedia dice lo siguiente:
. . .“La Renovación Carismática Católica ES UNA CORRIENTE DE GRACIA EN LA IGLESIA CATÓLICA”. (las mayúsculas son mías)
. . .”ES UN MOVIMIENTO DE LA IGLESIA CATÓLICA, E INCORPORADO A SU ESTRUCTURA”. . .(las mayúsculas son mías)
¿No se porque te pierdes en la lectura?. . .
El Papa Juan Pablo II expreso estos sobre la Renovación Carismática Católica:
”«el amor a la Iglesia y la adhesión a su Magisterio, en un camino de maduración eclesial apoyado por una sólida formación permanente, son signos elocuentes de vuestro compromiso por evitar el riesgo de quedarse, sin querer, en una experiencia meramente emocional de lo divino».”
El Papa propuso tres principios para orientar un indispensable juicio crítico: la fidelidad a la doctrina, la gratitud y el amor. Y añadió espontánea mente su deseo de que el movimiento sirviera para infundir una espiritualidad, un alma, un pensamiento religioso que rejuveneciera al mundo y volviera a abrir sus labios cerrados a la oración, al canto, a la alegría, al himno, al testimonio (Discurso del 19 de mayo de 1975).
Por lo que estimada Shenny… lo que nació, se formo y fue de beneplácito dentro de la Iglesia no es una división, es una muestra nada mas de la unión de esta Iglesia, donde existe diversidad de personas y carismas en una misma doctrina y hacia un mismo fin!!
Esto tambien te lo escribe un Laico....Bendiciones!!!
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Bjdeleon
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de noviembre, 2008 - 11:53 pm: |
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| Esto es una confusión total, que no necesita muchas complicaciones. Dicen que el G12,como algunos lo llaman no es bíblico?? ¿entonces de dónde vienen los discípulos de Jesús? ¿Acaso no eran 12? ¿Acaso Jesús no eligió a 12 personas entre miles para enseñarles cosas diferentes que al resto?
Esto no significa que Jesús haya dirigido sus enseñanzas sólo a ellos, pero ellos eran sus 12, sus discípulos. Él nunca se puso título de pastor, predicador, líder o lo que fuera; esos títulos se los fue poniendo la gente a través de la historia. El fundamento de los grupos de 12 personas es precisamente la relación entre Jesús y sus apóstoles. ¿Fue algo de reciente creación entonces? Simplemente durante siglos nadie se había percatado que Jesús debió tener un motivo para elegir específicamente a 12 personas, ¿por qué no fueron 10 ó 14?
Entonces. El pastor de la iglesia, predica cada domingo a toda la congregación (como Jesús en las llanuras) y entre semana se reúne con sus 12 para enseñarles cosas más específicas, diferentes (como Jesús hacia sus discípulos). Cada discípulo del pastor, tendrá también 12 discípulos y así sucesivamente.
Entonces, no me vengan con que no es Bíblico, si Jesús mismo lo hizo y eso todos lo sabemos. De hecho, Jesús mismo vio que dentro de los 12 había algunos más pilas (Pedro, al decirle que es el pilar de la iglesia) y otros no tan pilas (Judas hasta lo traicionó pues).
Ni para Jesús fue un método infalible, pues Judas no apreció sus enseñanzas al nivel de Pedro, Juan, Santiago, por ejemplo.
Pero allí nos dio una clave para enseñar la palabra de Dios.
No todos tenemos el mismo nivel de dicernimiento ni crecimiento espiritual, algunos somos más dejados para aprender y otros más ávidos para la lectura, por lo que es mejor tomar a 12 y ayudarles a crecer, que sólo hablar a miles cada domingo y que cada semana sólo llegan a escuchar.
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Smiley
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de noviembre, 2008 - 10:50 am: |
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| Pero Jesus les ensenaba doctrinas santas a los apostoles...Lo que el g12 ensena no es doctrinal ..esta todo trasjiversado...ay muchas familias destruidas por eso mismo y muchos ejemplos asi...Si jesus tuvo 12 ..pero lo que Jesus iso echo esta ..Solo nos queda Predicar su santa doctrina y ser fieles..en el reino de Dios todos somos yguales ...no existe unos mas pilas..jaja!! vamos a ser jusgados todos por igual conforme a nuestras actiones..no pk uno fue uno de los °°12°° no vas a aser jusgado..Jesus nacio de maria virgen,Predico,enseno,vivo y murio bajo el poder de ponsio pilato..Bajo a los infiernos y llevo con el la cautividad y RESUSITO al tercer dia!El ya pago por mis pêcados con su sangre...acaso los pastores que desiden de aser como Jesus y escoger 12 se crusifican y resusitan!!??ahy si no vea...el g12 no tienne nada biblico ..ni las bases..conparen con la biblia misma que nos abla de esos mismos movimientos y falsos profetas y lo veran..PUNTO!
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Católico
Miembro Senior
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Mensaje Número: 289
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de noviembre, 2008 - 08:10 pm: |
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| BJDELON ESCRIBIÓ:
Esto es una confusión total, que no necesita muchas complicaciones. Dicen que el G12,como algunos lo llaman no es bíblico?? ¿entonces de dónde vienen los discípulos de Jesús? ¿Acaso no eran 12? ¿Acaso Jesús no eligió a 12 personas entre miles para enseñarles cosas diferentes que al resto?
Esto no significa que Jesús haya dirigido sus enseñanzas sólo a ellos, pero ellos eran sus 12, sus discípulos. Él nunca se puso título de pastor, predicador, líder o lo que fuera; esos títulos se los fue poniendo la gente a través de la historia.
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El asunto no es ese, Bjdeleón. Nadie discute si esa denominación toma 12, 15, o 20 personas para formar grupos de evangelización. Este grupo es fuertemente criticado por los mismos evangélicos, porque contener enseñanzas que no son biblicas.
Yo no voy a entrar en detalle, de lo que esta denominación enseña, puesto que no conozco en si su enseñanza. Lo único que yo quiero puntualizar es que, este grupo no es católico y jamás lo ha sido.
BJDELEON ESCRIBIÓ:
El fundamento de los grupos de 12 personas es precisamente la relación entre Jesús y sus apóstoles. ¿Fue algo de reciente creación entonces? Simplemente durante siglos nadie se había percatado que Jesús debió tener un motivo para elegir específicamente a 12 personas, ¿por qué no fueron 10 ó 14?
Entonces. El pastor de la iglesia, predica cada domingo a toda la congregación (como Jesús en las llanuras) y entre semana se reúne con sus 12 para enseñarles cosas más específicas, diferentes (como Jesús hacia sus discípulos). Cada discípulo del pastor, tendrá también 12 discípulos y así sucesivamente.
Entonces, no me vengan con que no es Bíblico, si Jesús mismo lo hizo y eso todos lo sabemos. De hecho, Jesús mismo vio que dentro de los 12 había algunos más pilas (Pedro, al decirle que es el pilar de la iglesia) y otros no tan pilas (Judas hasta lo traicionó pues).
Ni para Jesús fue un método infalible, pues Judas no apreció sus enseñanzas al nivel de Pedro, Juan, Santiago, por ejemplo.
Pero allí nos dio una clave para enseñar la palabra de Dios.
No todos tenemos el mismo nivel de dicernimiento ni crecimiento espiritual, algunos somos más dejados para aprender y otros más ávidos para la lectura, por lo que es mejor tomar a 12 y ayudarles a crecer, que sólo hablar a miles cada domingo y que cada semana sólo llegan a escuchar.
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El asunto va más alla de los números Bjdeleón. El asunto es más de carácter doctrinal, por lo que los mismos evangélicos se oponen a la Comunidad Carismática Internacional.
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Bjdeleon
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 25 de noviembre, 2008 - 10:39 pm: |
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| SMILEY y CATOLICO. Lo doctrinal no tiene nada que ver con la organización de 12 personas. Ustedes están rebatiendo el contenido, no la forma. Si vamos al contenido, el catecismo enseña cosas que tampoco existen en La Biblia, por ejemplo lean los mandamientos del catecismo, dónde dice la Biblia "Santificarás las fiestas"? Eso no es un mandamiento bíblico, si a eso vamos, sólo como ejemplo.
Sobre doctrina, pasaremos toda la eternidad criticando de una religión a otra, de un pastor a otro, de una persona a otra y nunca nos pondremos de acuerdo.
Yo les digo que ya estuve en una iglesia con este sistema y que en cada reunión que teníamos hablábamos Biblia en mano y todas las enseñanzas eran basadas en este libro que Dios nos regaló, si ustedes han tenido la experiencia de que alguien les hable de algo que no es la Biblia, eso ya no tiene que ver con la forma de agruparse, sino con lo que pastores o líderes quieren enseñar.
Estoy de acuerdo contigo SMILEY que el sacrificio de Jesucristo es único, pero acaso él mismo no es un buen modelo a seguir? ¿si Jesús utilizó esta forma de enseñanza, no sería bueno adoptarla? ¿por qué tomar todo lo bueno de la Biblia y dejar de lado esto que hizo Jesús?
Claro, como dices, todos vamos a ser juzgados como iguales, pero ¿por qué Jesús eligió a 12? ¿se lo han preguntado? ¿por qué predicó una cosa a sus discípulos y otra a la demás gente? ¿qué tenían ellos de especial para apartarlos del resto de personas?
Yo creo que Jesús nos dejó un buen modelo, por supuesto y obvio que para utilizarlo se deben realizar enseñanzas basadas en la Biblia, pero eso es el contenido, no la forma.
Te doy otro ejemplo: Hay sectas satánicas que usan la misma forma de organización que la Iglesia Católica, tienen sacerdotes, curas y cardenales. ¿Por esa razón la organización de la Iglesia Católica estaría mal? claro que no. Es el mismo modelo pero con doctrinas diferentes.
Una cosa es criticar el modelo que el mismo Jesús utilizó hace 2 mil años y otra muy diferente es criticar las enseñanzas y doctrinas. Tampoco digo que el líder de una célula formada de esta manera se va a salvar, es humano, comete errores, puede botar su fe y será juzgado por sus obras y sus pecados, sin duda.
Si ustedes tienen un buen conocimiento de la Palabra, ¿por qué no aprovechar esta cualidad para enseñar a otro? Yo creo que Jesús nos dejó un mensaje al elegir 12 discípulos ¿por qué lo hizo? para que nosotros mismos aprendiéramos unos de otros en pequeños círculos donde todos se conocen y comparten y se fortalecen, donde si uno claudica otros 11 lo levantan y le dan fuerza. En tiempo de Jesús, Galilea tenía más de 15 mil personas y Él eligió a 12.
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Guiaprudente
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Mensaje Número: 477
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 29 de noviembre, 2008 - 05:41 pm: |
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| Cuando un pastor o cualquier persona dice que Dios le revelo algo, y ese algo no esta en la Biblia es porque esa persona comio mucho chile o chorizo con frijoles antes de irse a dormir.
Mi opinion de todos modos.
guiaprudente
IICor.12:15
REMEMBER THE ASHES!!!
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 962
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 01 de diciembre, 2008 - 07:43 pm: |
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| TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO GUIAPRUDENTE JAJA! ... MI OPINION ES ESTA Y SE PARECE A LA TUYA:
LA VOLUNTAD DE DIOS "YA" ESTA ESTABLECIDA Y FUE TAN BUENO DE DEJARLA ESCRITA .. PERO.. !QUE MISERICORDIA PADRE! QUE MISERICORDIA!!!
SI ALGUIEN ME DICE ALGO QUE ESTA FUERA DE SU PALABRA.. DE SU VERDAD.. LA RE-CHA-ZO!
PARA TI PAPA.. : "LA HONRA Y LA GLORIA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS!!!" SOLO A TI!
BENDICIONES GUIAPRUDENTE Y PARA TODOS!!!!
SHENNY
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Chrisss
Miembro Intermedio
Username: Chrisss
Mensaje Número: 73
Registrado: 01-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 09 de diciembre, 2008 - 10:13 am: |
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| Buen dia, amigo Smiley he leido todas las opiniones que aportaron todos y me dirijo a ti solo por algo en especial.
Tu pusiste esto:
Pero Jesus les ensenaba doctrinas santas a los apostoles...Lo que el g12 ensena no es doctrinal ..esta todo trasjiversado...ay muchas familias destruidas por eso mismo y muchos ejemplos asi...Si jesus tuvo 12 ..pero lo que Jesus iso echo esta ..Solo nos queda Predicar su santa doctrina y ser fieles..en el reino de Dios todos somos yguales ...no existe unos mas pilas..jaja!! vamos a ser jusgados todos por igual conforme a nuestras actiones..no pk uno fue uno de los °°12°° no vas a aser jusgado..Jesus nacio de maria virgen,Predico,enseno,vivo y murio bajo el poder de ponsio pilato..Bajo a los infiernos y llevo con el la cautividad y RESUSITO al tercer dia!El ya pago por mis pêcados con su sangre...acaso los pastores que desiden de aser como Jesus y escoger 12 se crusifican y resusitan!!??ahy si no vea...el g12 no tienne nada biblico ..ni las bases..conparen con la biblia misma que nos abla de esos mismos movimientos y falsos profetas y lo veran..PUNTO!.
En niguna de las opiniones aqui descritas leo que los pastores digan que seran crusificados y que resucitaran.
Pues si nos bamos a extremos de gente que quiere imitar a Jesus mejor veamos a los que en Mexico salen latigiandose la espalda y se la dejan toda sangrada y por mas que se peguen no seran salvos pues la salvacion es por gracia por la gracia de Dios.
Pero el punto no es este simplemente veo en tus opiniones mucho odio, rencor, o enojo y no se porque sea pero solo dejame decirte que Dios es un Dios de amor y cualquier cosa que agamos agamosla con amor.
Dios te bendiga y les deceo exitos a todos
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Johnnyvisiong12
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Username: Johnnyvisiong12
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 15 de enero, 2009 - 06:26 pm: |
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| Si me permiten opinar del asunto,,, primero quisiera recomendarles que investiguen muy bien acerca de algo para poder decretar un juicio,, quisiera ayudarles:
que el g12 no es propiedad de Cesar Castellanos,,, sino que es algo que fue empleado por el Señor Jesus en todo su ministerio,,, segundo g12 significa GOBIERNO A TRAVES DE 12 PERSONAS,,,, tercero la palabra Carisma es una palabra que en el griego quiere decir DON, asi es que no viene de la iglesia catolica,, por otro lado una de las razones por las cuales se utilizan celulas homogeneas; es porque hay asi se ha reducido el pecado de fornicacion y adulterio en gran manera,,,, si alguien me puede rebatir lo que voy a decirle que lo haga:
1. El diablo esta interesado en que la gente se salve?
2. Sera del diablo algo que esta haciendo que las familias se restauren?
3. El diablo puede hechar fuera a los demonios, y ver como una persona queda libe?
4. Esta interesado el diablo en que la gente reconozca y el pecado y sean salvas?
5. Esta el daiblo interesado en que la gente sea sanada, prosperada y liberada?
PUES PARA QUE USTEDES LO SEPAN ESAS SON LAS COSAS QUE PASAN EN ESTA VISION,,, LO QUE SUCEDE ES QUE HAY IGLESIAS QUE NO TOMAN LA VISION PORQUE NO QUIEREN SALIR DE LA COMODIDAD, DEL CONFORMISMO, PORQUE QUIEREN SEGUIR VIVIENDO EN LA RELIGION Y NO EN EL PODER DEL EVANGELIO,
Esta vision es tan antigua como la misma iglesia del Señor, en nuestra iglesia soy el pastor de la Vision, y si alguien esta interesado en conocer la vision con mucho gusto podemos orientarle,
mi correo es: jcsaavedra_01@hotmail.com
resumo esto diciendoles:
LA VISION ES UNA BOMBA DE GLORIA.
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Victorbolivia
Miembro Nuevo
Username: Victorbolivia
Mensaje Número: 1
Registrado: 02-2009
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 25 de febrero, 2009 - 11:55 am: |
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| hola, creo que no hay debate en que si los 12, 13 o 10 es el numero ideal, lo que se cuestiona en muchísimos casos es que se enseña cosas fuera del contexto bíblico, la manipulación sicológica y la transmisión de experiencias humanas mas que la Palabra de Dios. Quienes defienden al g12 pueden hacerlo, pero si lo hacen, háganlo con la Palabra, y no se si encontrarán algun justificativo que les garantice hacerlo. Yo defiendo la sana doctrina, la iglesia primitiva nunca ha fracasado, solo que en medio de ella se han infiltrado lobos rapaces, engañadores que han hecho de la iglesia un club de encuentros. Veo que muchos resaltan que el g12 es el metodo de Dios para estos tiempos, pregunto, No está escrito todo en las Sagradas Escrituras?, porque Dios implementaría algo así, será que le falto algo?, o será que a los engañadores y traficantes de la fe les sobra mucho? Si tu quieres predicar, puedes hacerlo de forma personal...caray, entonces, qué dirán si alguien mañana pone de moda el g1, sí, el g1, recuerdan que Jesús le dijo a Pedro que él sería pescador de hombres? Amigos, y hermanos en la fe, no se trata de pelearnos entre todos, Dios no necesita visiones nuevas para dar a conocer su evangelio, su Palabra Antigua nunca pasará, eso es suficiente... con mucho respeto... victor
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 1012
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 26 de febrero, 2009 - 10:06 am: |
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| Que bendicion leerle Pastor Johny...
Todo lo que sea para bendecir a otros y buscar salvacion de almas solo por medio de Nuestro Señor Jesucristo.. no dudo que es bendecido por Nuestro Padre Amado Celestial!
Bendiciones.
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G12houston
Miembro Nuevo
Username: G12houston
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Registrado: 01-2010
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 02 de enero, 2010 - 07:28 pm: |
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| G12 YO SOY DEL G12 BUENO Q LES PUEDO DECIR NO ES UNO RELIGION SOLO ADORAMOS AL PADRE AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO DIOS LES BENDIGA
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Aligarto
Miembro Avanzado
Username: Aligarto
Mensaje Número: 230
Registrado: 04-2009
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 03 de enero, 2010 - 08:34 am: |
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| lo malo es que excluyeron a las mujeres ie:María Magdalena es mencionada, tanto en el Nuevo Testamento canónico como en varios evangelios apócrifos, como una distinguida discípula de Jesús de Nazaret. Es considerada santa por la Iglesia Católica Romana, la Iglesia Ortodoxa y la Comunión Anglicana, que celebran su festividad el 22 de julio. Reviste una especial importancia para las corrientes gnósticas del cristianismo. Su nombre hace referencia a su lugar de procedencia: María de Magdala, localidad situada en la costa occidental de lago de Tiberíades.
En al menos dos de los textos gnósticos coptos encontrados en Nag Hammadi, el evangelio de Tomás y el evangelio de Felipe, María Magdalena aparece mencionada como discípula cercana de Jesús, en una relación tan cercana como la de los apóstoles.
Asi que 12+1=13
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Aligarto
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 03 de enero, 2010 - 08:45 am: |
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| o sea que el G12 no esta completo...cometiendo el mismo error que cometio el Apostol Pedro con lo que Jesus le enseño a Maria Magdalena
La Historia se vuelve a repetir:
EPÍLOGO
María Magdalena reveladora de Jesús
Después de decir todo esto, Mariam permaneció en silencio, dado que el Salvador había hablado con ella hasta aquí. Entonces, Andrés habló y dijo a los hermanos: «Decid lo que os parece acerca de lo que ha dicho. Yo, por mi parte, no creo que el Salvador haya dicho estas cosas. Estas doctrinas son bien extrañas». Pedro respondió hablando de los mismos temas y les interrogó acerca del Salvador: «¿Ha hablado con una mujer sin que lo sepamos, y no manifiestamente, de modo que todos debamos volvernos y escucharla? ¿Es que la ha preferido a nosotros. 18 Entonces Mariam se echó a llorar y dijo a Pedro: «Pedro, hermano mío, ¿qué piensas? ¿Supones acaso que yo he reflexionado estas cosas por mí misma o que miento respecto al Salvador?
Entonces Leví habló y dijo a Pedro: «Pedro, siempre fuiste impulsivo. Ahora te veo ejercitándote contra una mujer como si fuera un adversario. Sin embargo, si el Salvador la hizo digna, ¿quién eres tú para rechazarla? Bien cierto es que el Salvador la conoce perfectamente; por esto la amó más que a nosotros. Más bien, pues, avergoncémonos y revistámonos del hombre perfecto, partamos tal como nos lo ordenó y prediquemos el evangelio, sin establecer otro precepto ni otra ley fuera de lo que dijo el Salvador».
Luego que 19 [Leví hubo dicho estas palabras], se pusieron en camino para anunciar y predicar.
El evangelio según Mariam.
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Mimi2147
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| Bendiciones a Todos, yo soy Cristiana y mi hija acceptó al Señor en Septiembredel año pasado justo el día de su cumpleaños, y he estado preocupada, porque alguien me habló de las Iglesias G-12 y precisamente estaba comenzando a investigar ya que la Iglesias a donde ella se está congregando en Canada es una G12, pero por lo que he estado leyendo no tengo de que preoucparme, mi hija está en un buen lugar, Bendiciones
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G12
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| Para empezar cuando se la truenen no lean la biblia porq la marihuana es perjudicial daña el cerebro. Vision mis polainas desde las visiones de juan Dios dejo de tener contacto mediante visiones,no pertenesco a ninguna religion pero creo en Dios y me caga q los tontos se dejen lavar el cerebro por agrupaciones como estas, primero aprendan a leer desp empiezen formen su propio criterio no se guien de tontos q se creen salvadores, solo Dios salva
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G12
Miembro Nuevo
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Mensaje Número: 2
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| Otra cosa los G12 de donde surgen y los escasos de cerebro como bobos siiii sere tu esclavo, q no jodan, en la actualidad no hay seriedad la religion o creencia en Dios se ha tomado como fanatismo, se a convertido en una red politica al = tan corrupta donde los lideres te dicen q hacer como ser y los to0ntos q se la creen
Sean un poco intuitivos y vean que el mundo es mas extenso y Dios es muys especifico, si saben leer mejor lean la biblia no hay necesidad de estar en una secta q se vuelvemas politica y mercadotecnia y se olvidan de lo fundamental.
Sin ofender a muchos avecs el q existan descerebrados es bueno existe menos competencia jejejeje
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Luis_carlos
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Mensaje Número: 89
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| El concepto G12, no es otra cosa que una piramide, que se uso como un sistema empresarial para ganar dinero.
Este concepto esta disfrazado en la mayorìa de las iglesias protestantes como "celulas", que serìa lo mismo que el G12, con la intenciòn de llevar gente a su molino, esto se hace fuera de las congregaciones y por lo regular se lleva acabo en alguna casa que presta algùn seguidor de estas congregaciones cristianas, que en algunos casos son sectas.
Cual es el fin, simple, captaciòn de dinero. A donde va a parar este dinero al alfolì del "pseudo pastor" su cartera.
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Aligarto
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Mensaje Número: 520
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| cito:
" si alguien me puede rebatir lo que voy a decirle que lo haga:
1. El diablo esta interesado en que la gente se salve?
2. Sera del diablo algo que esta haciendo que las familias se restauren?
3. El diablo puede hechar fuera a los demonios, y ver como una persona queda libe?
4. Esta interesado el diablo en que la gente reconozca y el pecado y sean salvas?
5. Esta el daiblo interesado en que la gente sea sanada, prosperada y liberada?
"
Actualizare tus preguntas, cuestionando a la "Corporacion"_:
1. El Vaticano esta interesado en que la gente se salve? NO
2. El Vaticano estara haciendo algo para que las familias se restauren? NO
5. Esta el Vaticano interesado en que la gente sea sanada, prosperada y liberada? NO
Todas las reglas que tiene la "Corporacion", son para tener control social y politico sobre los hombres. Mientras esperan el regreso que nunca llegara de "los Angeles Caidos del Cielo, Los Anunnaki".
Entonces:
Como reconocer a la VERDADERA Iglesia de Jesus?
El Mensaje verdadero de Jesus es
"No hagas a otro lo que no quieres que te hagan " La Regla Dorada
y estos en particular:
Juan 13:34 Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.
13:35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros.
Que definen la Verdadera Iglesia de Jesus.
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Alvarez
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| Entré a éste debate por accidente, leí casi todos los comentarios, y llego a la conclusión de que depende de nosotros que éste mundo que nos toca vivir sea transformado para bien, así que tengo bien claro que tenemos que influenciar positivamente en la gente que nos rodea para que crean en JESUCRISTO y su doctrina, cuando El entra en nuestra vida transforma todo para bien (aunque a veces parece que no) y esto está comprobado por mi mismo, he visto vidas restauradas con el simple hecho de hablarles de JESUCRISTO, niños que le sirven a DIOS hablando a otros niños, que tienen fé, personas que oran, que ayunan, que se preocupan por el prójimo llevando el Evangelio a donde el Espíritu les diga, en fin hay muchas cosas positivas que he visto incluso en mi propia vida, el día que entendamos que venimos a éste mundo a servir al prójimo, algo bueno va a pasar, bueno, por el momento no tengo mas que decir, Gracias, que Dios nos bendiga a todos...}
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Luis_carlos
Miembro Senior
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Mensaje Número: 454
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| Bjdeleon, dice:
"Esto es una confusión total, que no necesita muchas complicaciones. Dicen que el G12,como algunos lo llaman no es bíblico?? ¿entonces de dónde vienen los discípulos de Jesús? ¿Acaso no eran 12? ¿Acaso Jesús no eligió a 12 personas entre miles para enseñarles cosas diferentes que al resto? no me vengan con que no es Bíblico, si Jesús mismo lo hizo y eso todos lo sabemos".
Bueno Bjdeleon, solo tienes que demostrarnos Biblicamente que cada uno de los apóstoles eligierón a 12 discípulos cada uno.
¿Podrías demostrarnos eso?
Si me lo demuestras biblicamente, tomaré muy en serio el movimiento G-12 y su visión, sino será una más de las mentiras que invaden hoy por hoy las religiones falsas.
Bendiciones.
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Esteoeste
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| de cierto,de cierto te digo que de lo que sabemos hablamos y de lo que hemos visto testificamos; pero no recibís nuestro testimonio. juan 3:11
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Monikag12
Miembro Nuevo
Username: Monikag12
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| SOY CRISTIANA Y ASISTA A (MCI)MISION CARISMATICA INTERNACIONAL ,.PUEDO DECIRTE QUE ES UNA DE LAS MEJORES IGLESIAS
Y ENCUANTO AL G12 ES PARA TENER UN ORDEN EN LAS COSAS QUE SE HACEN Y ES VERDA LO QUE DICES QUE SI NO ESTA ESCRITO EN LA BIBLI ES DIFICIL CREER ,PERO MIRA JESUS TRABAJO CON 12 DISCIPULOS QUE FUE SU GRAN APOYO EN TODO MOMENTO
Y SI JESUS NOS DEJO DU EJEMPLO POR QUE NO LO PODEMOS SEGUIR
,,Y EL G12 ES UNA MUY CLARA VISION DEL EJEMPLO DE JESUS ENTONCES PORQUE NO LO PODEMOS APLICAR A NUESTRA IGLESI ..EN FIN EL G12 SI ESTA EN LA BIBLIA SOLO LO ENTINDE LAS PERSONAS ESPIRITUALES ...BENDICIONES ..DTB
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Aligarto
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Username: Aligarto
Mensaje Número: 1401
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| Jesus + 12 discipulos = 13
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Jóvenchileno
Miembro Nuevo
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| Mientras ustedes debaten estas cosas... miles de personas mueren sin Cristo...
Niños... Cada uno de nosotros sabe a qué Señor sirve...
Ningún árbol BUENO dará un mal fruto... y un árbol malo NO PUEDE dar un fruto bueno... Por sus frutos los conocerán!
Creo que el fruto de la MCI (Misión Carismática Internacional) es un fruto sano y bueno... por ende, el árbol NO puede ser malo.
Por favor no sigan dividiendo el cuerpo de Cristo!!!
Usen sus energías para influenciar positivamente a la sociedad con el evangelio y con sus testimonio (sus propias vidas)...
Que Dios les bendiga, y "NOS" guarde de tener las actitudes que tuvieron los fariseos y religiosos que terminaron por despreciar la sangre de Jesús.
Apocalipsis 12:11
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Loimarmanqui
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| CUANDO JESUCRISTO DIJO "ID Y HACED DISCIPULOS A TODAS LAS NACIONES" NO SE REFERÌA BUSCAR 12 PERSONAS Y CADA UNA DE ESTAS DOCE A DOCE MÀS Y SIGUE LA CADENA, SE REFERÌA A QUE SU PALABRA TENÌA QUE EXTENDERSE A OTRAS FRONTERAS DE MANERA QUE TODOS LOS QUE LE CONOCIERAMOS PUDIERAMOS SER SALVOS. POR ELLA LA RAZÒN DE QUE LOS DISCIPULOS SE SEPARARAN Y EMPEZARAN A PREDICAR EN OTRAS TIERRAS. PABLO EN NINGUNA DE SUS CARTAS HABLA DE QUE HAYA DISCIPLULADO DOCE PERSONAS NI LES ENCARGO QUE ESTOS DOCE DISCIPULARAN A OTROS, AL CONTRARIO, LES HACIA EL LLAMADO DE CUIDARSE ANTE EL NACIMIENTO DE NUEVAS DOCTRINAS.
CREO QUE EL VERDADERO CRISTIANO DEBE SER FIEL A LA PALABRA DE DIOS, QUIEN CREE QUE LA BIBLIA ESTÁ INCOMPLETA SIMPLEMENTE NO CREE EN DIOS, PORQUE LA BIBLIA ES LA PALABRA INSPIRADA DE DIOS, FUERA DE ELLA, NADA ES VALIDO.
CREO QUE DEBEMOS UNIRNOS EN ORACIÓN PARA QUE LAS IGLESIAS DE CRISTO SE MANTENGAN UNIDAS ANTE NUEVAS DOCTRINAS DISFRAZADAS...ESO ES BIBLICO...
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Guiaprudente
Miembro Adicto
Username: Guiaprudente
Mensaje Número: 771
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| No se quien eres loimar pero me gusta lo que dices, Amen!
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Juarzomas
Miembro Avanzado
Username: Juarzomas
Mensaje Número: 111
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| Qué hacemos con los que lograron esos 3,ooo creyentes en Jesús, El día de Pentecostés 3,000 personas se convirtieron al evangelio.
Hay que agregarselos a otros para igualar los doce por cada uno .
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Cherkoff
Miembro Nuevo
Username: Cherkoff
Mensaje Número: 1
Registrado: 02-2012
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| Con respecto a la Doctrina de los G12, para los que estan de acuerdo, jesùs dijo: Yo soy la verdad, fuera de esto el resto es trapo sucio delante de el e incensatez(estupiez), no imprta si les parece bueno, agradable, y codiciable para alcanzar la sabiuria, (genesis 3:6), lo que no tiene sustento biblico, en tonces de quien es?.. satanas..
lo que practica en estos encuentros 100% satanico.. conosco jovenes que pertenecen a esto del G12.. llenos de este espiritu del anticristo o creyeron que su presencia los hara dar miedo, al cotrario.. bueno hay mucho que decir.. la verdad os hara libres .....
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Pastor_4ta_iglesia
Miembro Nuevo
Username: Pastor_4ta_iglesia
Mensaje Número: 2
Registrado: 02-2012
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| Inquietudes sobre el Movimiento de G12
por Joel Comiskey
Diciembre de 2002
[PRÓLOGO: 1. Este artículo expresa mis preocupaciones y cautela sobre el movimiento de G12 a nivel mundial. Estas inquietudes involucran una espiritualización, dogmatismo, y exclusividad entre algunos--no todos--en el movimiento de G12. 2. Este artículo era uno de los cuatro artículos que aparecieron en la carta informativa CELLNET del mes de diciembre de la Alianza Cristiana y Misionera. Yo he agregado algunos PENSAMIENTOS ADICIONALES al final de este artículo.
Mi comprensión de la MCI viene de las visitas a MCI casi todos los años empezando en 1996 para escribir mis dos libros: Los grupos de Doce (Editorial CLIE, 2001) y De Doce a Tres (Edtorial CLIE, 2004).
Las inquietudes que yo comparto con usted entran en tres categorías:
Tres Preocupaciones
1. Espiritualización del Número Doce en la Biblia
Yo escuché la serie completa de casetes de audio de la conferencia celular de MCI 2002 en la preparación de mi libro De Doce a Tres. Yo estaba espantado por la espiritualización del texto (eisegesis) para justificar la primacía del número doce.
Se nos dice que Elías no habría escogido a Eliseo si él hubiera estado arando con once en lugar de doce bueyes y que el número doce era la clave para la venida del Espíritu Santo en Pentecostés. [1] Se nos dice que las doce piedras que Elías usó para edificar el sacrificio de Jehová resultó en que Dios contestó su oración [2] y que "el modelo de los doce restaura el altar de Dios que está en ruinas."[3]
Yo admito libremente que el número doce es un número importante en la Biblia, pero no es el único número que tiene mucho peso en la Biblia. Había tres discípulos que tenían una intimidad especial con Jesús, Jesús resucitó al tercer día, y había tres cruces en el Calvario. Dios creó los cielos y la tierra en siete días, el año sabático ocurría cada siete años. El día de la Expiación ocurría en el séptimo mes. Siete significaba el cumplimiento y perfección. El número diez significa integridad, según se ilustra en los Diez Mandamientos. Cuarenta está asociado con los actos poderosos de Dios en la historia de Israel y la iglesia.
Además de esto, el Nuevo Testamento no proporciona ninguna evidencia de que los apóstoles u otros líderes de la iglesia no atribuían ninguna importancia a un número específico de discípulos escogidos en una iglesia. En los Hechos, el libro de historia del Nuevo Testamento, usted no encontrará que los apóstoles hayan buscado a doce discípulos diligentemente para seguir el modelo de Jesús de los doce discípulos. Para aplicar la importancia teológica a un número particular de discípulos en la iglesia hoy, es necesario que toda la Biblia dé testimonio de esta práctica. Yo no encuentro ninguna prueba para la idealización del número doce o cualquier otro número en los Hechos o en las Epístolas. Además, está ausente en el resto de la historia de la iglesia y durante 2000 años de desarrollo teológico.
2. Conformidad al modelo de G12
La conformidad es lo nuevo de lo que se habla y que circula alrededor del mundo de G12. Usted tiene que seguir el modelo de G12 completo, así como un permiso de McDonalds tiene que seguir normas exactas. Es cierto, algunos programas de la iglesia en el mercado requiere que usted siga la metodología exacta (por ejemplo, los encuentros matrimoniales, E.E., etc.). Pero seguir un programa distinto, específico, es bastante diferente de seguir todo una estructura de la iglesia. Una persona usó el curso de ALFA como un ejemplo de un ministerio que le pide que siga el modelo exacto. Yo le respondí: "Yo no pienso que la ilustración de Alfa sea una verdadera comparación entre lo que César Castellanos y la Misión Carismática Internacional está pidiéndoles que hagan las personas. El curso Alfa es un curso. Es específico. Es una pieza. G12 es un modelo para toda la iglesia. “Su comparación funcionaría ", le respondí, "si la iglesia anglicana fundadora de Alfa también les pidiera a las personas para que sigan su estructura precisa para HACER el trabajo de Alfa.”
La mentalidad de la conformidad no siempre era verdad en MCI. Cuando yo estudié por primera vez la estrategia de G12 de MCI allá en 1996-1997, observé un entusiasmo libre de preocupaciones y libertad al compartir la información. Sin embargo en 1998 y después, yo he notado una cierta exclusividad que se ha puesto más férreo y con una mente cerrada. Este forma de pensar exclusiva se refleja en la cita de José Rivas, pastor titular de IPETRI, una Iglesia Pentecostal Independiente que representa a MCI en Chile, que "Una de las primeras cosas que aprendimos en la visión era: usted debe adoptar; no adaptar. No debemos olvidarnos de esta premisa. Adaptar la visión revela orgullo, vanidad, y autosuficiencia. El Pastor Castellanos dice esto: '¿Por qué debemos tratar de re-inventar la rueda, cuando ya está inventada?' Él tiene razón.”[4]
3. La división que este modelo está causando
Muchos en el movimiento de G12 se han separado del movimiento de la iglesia celular, aseverando que son el nuevo odre de Dios durante los últimos días. Escuche la apelación de Ralph Neighbour en un artículo que él sometió a la Red de Misiones de Iglesia Celular en noviembre de 2002: "El concepto de construir una estructura de mercado de múltiples niveles que alcanza el máximo en la autoridad de un Apóstol Global especial con sus ayudantes escogidos a dedo ha entrado ahora en existencia. Al mismo tiempo, ellos están rompiendo relaciones con obreros de las iglesias celulares compañeras que no están entre sus devotos. En muchas partes del mundo, están llegando dolorosos informes acerca de los pastores que hace uno o dos años estaban muy íntimamente involucrados en ayudarse unos a otros y trabajando juntos en los movimientos celulares en sus ciudades pero que ahora rehuyen el compañerismo con otros que no se inclinaron ante la estrategia del Apóstol.”
Por ejemplo, yo dudo en el envío de pastores libremente a las iglesias férreas de G12 porque en lugar de recibir un mensaje abierto de la iglesia celular basado en los principios, ellos recibirán un modelo flechado en un solo sentido que es aceptado o rechazado. Me entristece mucho por la separación que esto está causando.
Dos Argumentos de Refutación
1. El argumento "yo quiero ser simplemente como César Castellanos."
Castellanos tomó el sistema celular de Cho y lo adaptó totalmente para encajar en sus circunstancias. Si Castellanos tuvo la libertad de cambiar y adaptar según su voluntad, debemos tomar la misma libertad. ¡¡Sigamos el ejemplo de Castellanos y no nos encerremos nunca en un sistema cerrado!!
Además, lo que nos hace pensar que MCI ha llegado ahora a EL modelo, cuando la iglesia ha estado revisando continuamente su modelo desde que adaptó el modelo de Cho en 1986.
Yo creo, de hecho, que debemos seguir innovando para seguir siendo relevantes. Si copiamos el modelo de otro enteramente, existe siempre el peligro de estar varios pasos más atrás, que nos obligarán a que juguemos "alcánzame."
Por ejemplo, si usted intenta copiar el modelo de MCI, ¿qué hará cuándo ellos cambian? ¿Tendrá que regresar a MCI y volver a aprender sus nuevos ajustes? (y en esta situación es todavía más difícil (N. del Traductor: para los anglo-sajones) ya que ellos hablan un idioma diferente y vienen de una cultura diferente).
2. El argumento del "menú de una comida"
Cuando voy a un restaurante yo quiero escoger de una variedad de comidas en el menú. Es cierto, algunos restaurantes sólo le permiten escoger un almuerzo especial o una cena especial. Sin embargo, tener sólo un artículo en el menú no es una señal positiva.
Cuando voy a una conferencia de la iglesia celular, me gusta ver un modelo creativo porque me muestra que el pastor titular y el personal ha hecho su tarea y ha pagado el precio para discernir qué es lo que funciona para ellos. Sin embargo, quiero llevarme de la conferencia los principios que puedo aplicar después a mi propio contexto y situación cultural.
John Wesley es un gran ejemplo de adaptación de los conceptos del grupo pequeño para establecer su propio sistema de la iglesia celular (el método de los Metodistas) hace más de 250 años. Nos dicen que Wesley tenía un "… una capacidad no común para aceptar las sugerencias y adoptar y adaptar los métodos de los varios sectores" (Latourette 1975:1026). George Hunter dice: "Él aprendió de la exposición a los grupos en los hogares que el líder de Pietista luterano Philip Jacob Spener desarrolló para alimentar la renovación y la evangelización, y Wesley aprendió particularmente de los Moravos. Wesley también aprendió de los grupos Anabaptistas y de las ‘sociedades’ ocasionales con la iglesia Anglicana, así que su movimiento de grupo era Protestante ecléctico” (1996:84).
Conclusión
Mantengamos los principios del movimiento de la iglesia celular, en lugar de seguir un modelo. Uno de esos principios que mantenemos con mucho amor en el movimiento de la iglesia celular es que la célula es tan importante como la celebración y que ambos deben ser enfatizados igualmente. Encontramos este principio en la iglesia del Nuevo Testamento. La iglesia primitiva celebraba junta en reuniones grandes en el templo y luego se reunían de casa en casa (Hechos 2:42 -46; 5:42; 20:20).
Pero admitamos humildemente que ninguno de los modelos de las iglesias celulares actuales es perfecto. Yo no promovería a Yongii Cho (Seúl, Corea), Ralph Neighbour (Houston, TX), Mario Vega (San Salvador, El Salvador), Larry Stockstill (Baker, LA), Dion Robert (Abijan, Costa de Marfil), Billy Joe Daugherty (Tulsa, OK), o César Castellanos (Bogotá, Colombia) como teniendo el único verdadero modelo bíblico de la iglesia celular. El modelo, o principio, es la célula-celebración. La aplicación de la iglesia celular para hoy es variada y cambia de cultura en cultura y de iglesia en iglesia.
Dios está usando la iglesia celular en todo el mundo. La estrategia de la iglesia celular constantemente necesitará refinamiento y adaptación para mejorar su calidad global y efectividad. Los principios de G-12 nos ayudan a no refinar la iglesia celular reemplácelo.
PENSAMIENTOS POSTERIORES
Personalmente, yo amo el concepto y los principios claves de G12: todos un líder potencial, el líder de la célula madre cuida a los líderes de la célula hija, la ruta de equipamiento y entrenamiento dinámico que prepara a todos para la batalla, retiro de encuentro para asegurar la libertad de la esclavitud, etc. Yo también soy un fanático por la oración y creo que sólo a través de la espiritualidad puede la iglesia experimentar el avivamiento. Éste es el corazón y el alma de G12 y yo estoy 100% detrás de eso. Sin embargo, pienso personalmente que NO ES NECESARIO (e incluso puede ser dañino) de:
1. Hacer un pacto con MCI en Bogotá como para seguir a su modelo completamente
Creo que esto limita demasiado. Dios quiere que cada líder experimente la misma creatividad de Castellanos e incluso de ir más allá de lo que ellos están haciendo. Seguir un modelo particular, en lugar de los principios, puede hacer que una iglesia se quede varios pasos más atrás. En cuanto una iglesia o su líder se pone bajo "el modelo" puede ocurrir que queden atrapados porque la creatividad se embota y el pastor empieza a depender de otros-en lugar del Espíritu Santo-para dar el próximo paso.
2. Se preocupa con el número doce. Y expliqué esta inquietud más arriba.
3. Compromiso 100% para usar sólo materiales de MCI
Los materiales de entrenamiento de MCI tienen muchas características positivas. Sin embargo, todas las iglesias deben tomar la libertad de adaptar su material, así como MCI adaptó el material de Cho para hacerlo bien. Me entristece que MCI no vende sus materiales libremente a menos que una iglesia se comprometa a seguirlo 100%.
4. Una homogeneidad estricta en las redes celulares
Aunque la iglesia celular siempre ha tenido el grupos pequeños con géneros específicos, parece que MCI y los que siguen exactamente su modelo no están enfatizando ahora suficientemente a las células familiares (que son una necesidad a gritos en la sociedad de hoy). Para obtener más información sobre el las células de género específicas contra las células intergeneracionales, haga clic aquí.
5. El celo por un modelo
El modelo de G12 tiene muchos puntos favorables. No es, sin embargo, el nuevo odre, como algunos piensan. La Iglesia de Elim en El Salvador es más grande que la Misión Carismática Internacional y esta creciendo más rápido. Elim continúa dando énfasis al modelo geográfico 5x5. El punto es que los principios, en lugar de modelos, ayudan a las iglesias celulares a crecer.
Siga los Principios
Me refiero a mí mismo como una persona de la iglesia CELULAR que ha sido puesta a punto por los principios de G12. Todos mis seminarios y enseñanzas están cargados de los principios de G12. Sin embargo, pienso que es mejor quedarse en el campamento de la iglesia celular, mientras es refinado por esos principios. ¿Por qué? Porque el movimiento de la iglesia celular es más amplio, permite más opciones, y conecta a un pastor a una familia mundial emocionante.
[1] Claudia y Cesar Castellanos, La Visión De Multiplicación, Casete de Audio. El Centro de Oración Mundial Betania: Conferencia Celular Internacional, 2001.
[2] Claudia y César Castellanos, casete de audio. Cómo Influir en Otros, Conferencia en Bogotá, enero 2002
[3] César Castellanos, La Escalera del Éxito (Londres: Dovewell Publications, 2001), pág. 25.
[4] José Rivas, Carta Pastoral, en el folleto para la Convención Celular (marzo de 2002), pág. 23.
[5] “Crowd to Core” (Una multitud en el Núcleo) es una estrategia perfeccionada por Saddleback Community Church (Iglesia de la Comunidad de Saddleback) en el sur de California que enseña que primero hay que atraer a una multitud al culto de la iglesia y después desde esa multitud se trata de obtener los discípulos para finalmente alcanzar el núcleo. La filosofía celular es lo opuesto de esto (así como la estrategia de Cristo fue de elegir a sus discípulos en primer lugar.
Inquietudes sobre el Movimiento de G12
por Joel Comiskey
Diciembre de 2002
[PRÓLOGO: 1. Este artículo expresa mis preocupaciones y cautela sobre el movimiento de G12 a nivel mundial. Estas inquietudes involucran una espiritualización, dogmatismo, y exclusividad entre algunos--no todos--en el movimiento de G12. 2. Este artículo era uno de los cuatro artículos que aparecieron en la carta informativa CELLNET del mes de diciembre de la Alianza Cristiana y Misionera. Yo he agregado algunos PENSAMIENTOS ADICIONALES al final de este artículo.
Mi comprensión de la MCI viene de las visitas a MCI casi todos los años empezando en 1996 para escribir mis dos libros: Los grupos de Doce (Editorial CLIE, 2001) y De Doce a Tres (Edtorial CLIE, 2004).
Las inquietudes que yo comparto con usted entran en tres categorías:
Tres Preocupaciones
1. Espiritualización del Número Doce en la Biblia
Yo escuché la serie completa de casetes de audio de la conferencia celular de MCI 2002 en la preparación de mi libro De Doce a Tres. Yo estaba espantado por la espiritualización del texto (eisegesis) para justificar la primacía del número doce.
Se nos dice que Elías no habría escogido a Eliseo si él hubiera estado arando con once en lugar de doce bueyes y que el número doce era la clave para la venida del Espíritu Santo en Pentecostés. [1] Se nos dice que las doce piedras que Elías usó para edificar el sacrificio de Jehová resultó en que Dios contestó su oración [2] y que "el modelo de los doce restaura el altar de Dios que está en ruinas."[3]
Yo admito libremente que el número doce es un número importante en la Biblia, pero no es el único número que tiene mucho peso en la Biblia. Había tres discípulos que tenían una intimidad especial con Jesús, Jesús resucitó al tercer día, y había tres cruces en el Calvario. Dios creó los cielos y la tierra en siete días, el año sabático ocurría cada siete años. El día de la Expiación ocurría en el séptimo mes. Siete significaba el cumplimiento y perfección. El número diez significa integridad, según se ilustra en los Diez Mandamientos. Cuarenta está asociado con los actos poderosos de Dios en la historia de Israel y la iglesia.
Además de esto, el Nuevo Testamento no proporciona ninguna evidencia de que los apóstoles u otros líderes de la iglesia no atribuían ninguna importancia a un número específico de discípulos escogidos en una iglesia. En los Hechos, el libro de historia del Nuevo Testamento, usted no encontrará que los apóstoles hayan buscado a doce discípulos diligentemente para seguir el modelo de Jesús de los doce discípulos. Para aplicar la importancia teológica a un número particular de discípulos en la iglesia hoy, es necesario que toda la Biblia dé testimonio de esta práctica. Yo no encuentro ninguna prueba para la idealización del número doce o cualquier otro número en los Hechos o en las Epístolas. Además, está ausente en el resto de la historia de la iglesia y durante 2000 años de desarrollo teológico.
2. Conformidad al modelo de G12
La conformidad es lo nuevo de lo que se habla y que circula alrededor del mundo de G12. Usted tiene que seguir el modelo de G12 completo, así como un permiso de McDonalds tiene que seguir normas exactas. Es cierto, algunos programas de la iglesia en el mercado requiere que usted siga la metodología exacta (por ejemplo, los encuentros matrimoniales, E.E., etc.). Pero seguir un programa distinto, específico, es bastante diferente de seguir todo una estructura de la iglesia. Una persona usó el curso de ALFA como un ejemplo de un ministerio que le pide que siga el modelo exacto. Yo le respondí: "Yo no pienso que la ilustración de Alfa sea una verdadera comparación entre lo que César Castellanos y la Misión Carismática Internacional está pidiéndoles que hagan las personas. El curso Alfa es un curso. Es específico. Es una pieza. G12 es un modelo para toda la iglesia. “Su comparación funcionaría ", le respondí, "si la iglesia anglicana fundadora de Alfa también les pidiera a las personas para que sigan su estructura precisa para HACER el trabajo de Alfa.”
La mentalidad de la conformidad no siempre era verdad en MCI. Cuando yo estudié por primera vez la estrategia de G12 de MCI allá en 1996-1997, observé un entusiasmo libre de preocupaciones y libertad al compartir la información. Sin embargo en 1998 y después, yo he notado una cierta exclusividad que se ha puesto más férreo y con una mente cerrada. Este forma de pensar exclusiva se refleja en la cita de José Rivas, pastor titular de IPETRI, una Iglesia Pentecostal Independiente que representa a MCI en Chile, que "Una de las primeras cosas que aprendimos en la visión era: usted debe adoptar; no adaptar. No debemos olvidarnos de esta premisa. Adaptar la visión revela orgullo, vanidad, y autosuficiencia. El Pastor Castellanos dice esto: '¿Por qué debemos tratar de re-inventar la rueda, cuando ya está inventada?' Él tiene razón.”[4]
3. La división que este modelo está causando
Muchos en el movimiento de G12 se han separado del movimiento de la iglesia celular, aseverando que son el nuevo odre de Dios durante los últimos días. Escuche la apelación de Ralph Neighbour en un artículo que él sometió a la Red de Misiones de Iglesia Celular en noviembre de 2002: "El concepto de construir una estructura de mercado de múltiples niveles que alcanza el máximo en la autoridad de un Apóstol Global especial con sus ayudantes escogidos a dedo ha entrado ahora en existencia. Al mismo tiempo, ellos están rompiendo relaciones con obreros de las iglesias celulares compañeras que no están entre sus devotos. En muchas partes del mundo, están llegando dolorosos informes acerca de los pastores que hace uno o dos años estaban muy íntimamente involucrados en ayudarse unos a otros y trabajando juntos en los movimientos celulares en sus ciudades pero que ahora rehuyen el compañerismo con otros que no se inclinaron ante la estrategia del Apóstol.”
Por ejemplo, yo dudo en el envío de pastores libremente a las iglesias férreas de G12 porque en lugar de recibir un mensaje abierto de la iglesia celular basado en los principios, ellos recibirán un modelo flechado en un solo sentido que es aceptado o rechazado. Me entristece mucho por la separación que esto está causando.
Dos Argumentos de Refutación
1. El argumento "yo quiero ser simplemente como César Castellanos."
Castellanos tomó el sistema celular de Cho y lo adaptó totalmente para encajar en sus circunstancias. Si Castellanos tuvo la libertad de cambiar y adaptar según su voluntad, debemos tomar la misma libertad. ¡¡Sigamos el ejemplo de Castellanos y no nos encerremos nunca en un sistema cerrado!!
Además, lo que nos hace pensar que MCI ha llegado ahora a EL modelo, cuando la iglesia ha estado revisando continuamente su modelo desde que adaptó el modelo de Cho en 1986.
Yo creo, de hecho, que debemos seguir innovando para seguir siendo relevantes. Si copiamos el modelo de otro enteramente, existe siempre el peligro de estar varios pasos más atrás, que nos obligarán a que juguemos "alcánzame."
Por ejemplo, si usted intenta copiar el modelo de MCI, ¿qué hará cuándo ellos cambian? ¿Tendrá que regresar a MCI y volver a aprender sus nuevos ajustes? (y en esta situación es todavía más difícil (N. del Traductor: para los anglo-sajones) ya que ellos hablan un idioma diferente y vienen de una cultura diferente).
2. El argumento del "menú de una comida"
Cuando voy a un restaurante yo quiero escoger de una variedad de comidas en el menú. Es cierto, algunos restaurantes sólo le permiten escoger un almuerzo especial o una cena especial. Sin embargo, tener sólo un artículo en el menú no es una señal positiva.
Cuando voy a una conferencia de la iglesia celular, me gusta ver un modelo creativo porque me muestra que el pastor titular y el personal ha hecho su tarea y ha pagado el precio para discernir qué es lo que funciona para ellos. Sin embargo, quiero llevarme de la conferencia los principios que puedo aplicar después a mi propio contexto y situación cultural.
John Wesley es un gran ejemplo de adaptación de los conceptos del grupo pequeño para establecer su propio sistema de la iglesia celular (el método de los Metodistas) hace más de 250 años. Nos dicen que Wesley tenía un "… una capacidad no común para aceptar las sugerencias y adoptar y adaptar los métodos de los varios sectores" (Latourette 1975:1026). George Hunter dice: "Él aprendió de la exposición a los grupos en los hogares que el líder de Pietista luterano Philip Jacob Spener desarrolló para alimentar la renovación y la evangelización, y Wesley aprendió particularmente de los Moravos. Wesley también aprendió de los grupos Anabaptistas y de las ‘sociedades’ ocasionales con la iglesia Anglicana, así que su movimiento de grupo era Protestante ecléctico” (1996:84).
Conclusión
Mantengamos los principios del movimiento de la iglesia celular, en lugar de seguir un modelo. Uno de esos principios que mantenemos con mucho amor en el movimiento de la iglesia celular es que la célula es tan importante como la celebración y que ambos deben ser enfatizados igualmente. Encontramos este principio en la iglesia del Nuevo Testamento. La iglesia primitiva celebraba junta en reuniones grandes en el templo y luego se reunían de casa en casa (Hechos 2:42 -46; 5:42; 20:20).
Pero admitamos humildemente que ninguno de los modelos de las iglesias celulares actuales es perfecto. Yo no promovería a Yongii Cho (Seúl, Corea), Ralph Neighbour (Houston, TX), Mario Vega (San Salvador, El Salvador), Larry Stockstill (Baker, LA), Dion Robert (Abijan, Costa de Marfil), Billy Joe Daugherty (Tulsa, OK), o César Castellanos (Bogotá, Colombia) como teniendo el único verdadero modelo bíblico de la iglesia celular. El modelo, o principio, es la célula-celebración. La aplicación de la iglesia celular para hoy es variada y cambia de cultura en cultura y de iglesia en iglesia.
Dios está usando la iglesia celular en todo el mundo. La estrategia de la iglesia celular constantemente necesitará refinamiento y adaptación para mejorar su calidad global y efectividad. Los principios de G-12 nos ayudan a no refinar la iglesia celular reemplácelo.
PENSAMIENTOS POSTERIORES
Personalmente, yo amo el concepto y los principios claves de G12: todos un líder potencial, el líder de la célula madre cuida a los líderes de la célula hija, la ruta de equipamiento y entrenamiento dinámico que prepara a todos para la batalla, retiro de encuentro para asegurar la libertad de la esclavitud, etc. Yo también soy un fanático por la oración y creo que sólo a través de la espiritualidad puede la iglesia experimentar el avivamiento. Éste es el corazón y el alma de G12 y yo estoy 100% detrás de eso. Sin embargo, pienso personalmente que NO ES NECESARIO (e incluso puede ser dañino) de:
1. Hacer un pacto con MCI en Bogotá como para seguir a su modelo completamente
Creo que esto limita demasiado. Dios quiere que cada líder experimente la misma creatividad de Castellanos e incluso de ir más allá de lo que ellos están haciendo. Seguir un modelo particular, en lugar de los principios, puede hacer que una iglesia se quede varios pasos más atrás. En cuanto una iglesia o su líder se pone bajo "el modelo" puede ocurrir que queden atrapados porque la creatividad se embota y el pastor empieza a depender de otros-en lugar del Espíritu Santo-para dar el próximo paso.
2. Se preocupa con el número doce. Y expliqué esta inquietud más arriba.
3. Compromiso 100% para usar sólo materiales de MCI
Los materiales de entrenamiento de MCI tienen muchas características positivas. Sin embargo, todas las iglesias deben tomar la libertad de adaptar su material, así como MCI adaptó el material de Cho para hacerlo bien. Me entristece que MCI no vende sus materiales libremente a menos que una iglesia se comprometa a seguirlo 100%.
4. Una homogeneidad estricta en las redes celulares
Aunque la iglesia celular siempre ha tenido el grupos pequeños con géneros específicos, parece que MCI y los que siguen exactamente su modelo no están enfatizando ahora suficientemente a las células familiares (que son una necesidad a gritos en la sociedad de hoy). Para obtener más información sobre el las células de género específicas contra las células intergeneracionales, haga clic aquí.
5. El celo por un modelo
El modelo de G12 tiene muchos puntos favorables. No es, sin embargo, el nuevo odre, como algunos piensan. La Iglesia de Elim en El Salvador es más grande que la Misión Carismática Internacional y esta creciendo más rápido. Elim continúa dando énfasis al modelo geográfico 5x5. El punto es que los principios, en lugar de modelos, ayudan a las iglesias celulares a crecer.
Siga los Principios
Me refiero a mí mismo como una persona de la iglesia CELULAR que ha sido puesta a punto por los principios de G12. Todos mis seminarios y enseñanzas están cargados de los principios de G12. Sin embargo, pienso que es mejor quedarse en el campamento de la iglesia celular, mientras es refinado por esos principios. ¿Por qué? Porque el movimiento de la iglesia celular es más amplio, permite más opciones, y conecta a un pastor a una familia mundial emocionante.
[1] Claudia y Cesar Castellanos, La Visión De Multiplicación, Casete de Audio. El Centro de Oración Mundial Betania: Conferencia Celular Internacional, 2001.
[2] Claudia y César Castellanos, casete de audio. Cómo Influir en Otros, Conferencia en Bogotá, enero 2002
[3] César Castellanos, La Escalera del Éxito (Londres: Dovewell Publications, 2001), pág. 25.
[4] José Rivas, Carta Pastoral, en el folleto para la Convención Celular (marzo de 2002), pág. 23.
[5] “Crowd to Core” (Una multitud en el Núcleo) es una estrategia perfeccionada por Saddleback Community Church (Iglesia de la Comunidad de Saddleback) en el sur de California que enseña que primero hay que atraer a una multitud al culto de la iglesia y después desde esa multitud se trata de obtener los discípulos para finalmente alcanzar el núcleo. La filosofía celular es lo opuesto de esto (así como la estrategia de Cristo fue de elegir a sus discípulos en primer lugar.
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Damienp
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| Nunca he oído hablar de eso antes. Se cree que fiar o se trata de una secta? Nadie más en el www.complegal.com.au ha oído hablar de esta organización, ya sea.
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Rart2008
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| Vean esta serie en youtube y despues comenten, puede ayudarles a aclarar dudas y saber otros puntos de vista de este tipo de agrupaciones o modelos.
http://www.youtube.com/watch?v=Jvihgi8ts D8&feature=relmfu
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Rart2008
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| Perdon no les copie bien el link
Pero en Youtube busquen : A la luz de la verdad 16
Es una serie de unos 50 videos, pero por el tema que se comenta estan entre el 16 y 23 aproximadamente.
Si tienen tiempo y curiosidad pueden verlo completo.
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Rart2008
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| Este es el link correcto
http://www.youtube.com/watch?v=3kngpxuEB i4
Que Dios los bendiga y pidamos sabiduria a Dios
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Moña33
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| VEN TE INVITAMOS A QUE PARTICIPES CON NOSOTROS EN NUESTRA FERIA CATOLICA INTERNACIONAL QUE SE REALIZARA LOS DIAS 1 Y 2 DE DICIEMBRE EN EL PARQUE DE LA INDUSTRIA. ASISTE CON TODA TU FAMILIA Y AMIGOS, TE ESPERAMOS NO FALTES.
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