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Mensaje |
    
Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 37
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 23 de octubre, 2007 - 06:14 pm: | 
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| Apesar de que tanta idolatria y tanta pornografia infantil y grandes escandalos?
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 137
Registrado: 08-2007
Calificación: 
Votos: 3 (Votar!) | | Enviado martes, 23 de octubre, 2007 - 06:47 pm: |
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| TODO SER HUMANO DE CUALQUIER RELIGION PUEDE SER SALVO CONVIRTIENDO A JESUS COMO EL DUEÑO DE SU VIDA, CONFESANDO CON SU BOCA QUE EL ES EL SEÑOR Y CREYENDO REALMENTE, PERO REALMENTE EN SU CORAZON QUE DIOS LO LEVANTO DE LOS MUERTOS, ACEPTANDOLO COMO SEÑOR DE SUS VIDAS, CONOCIENDOLO POR MEDIO DE SU PALABRA Y LO MAS IMPORTANTE: HACIENDO SU PALABRA VIVA EN SUS VIDAS...
CLARO QUE SI...
POR UN HOMBRE (ADAN) FUIMOS DESTITUIDOS DE LA GRACIA DE DIOS..
IGUALMETNE POR UN SOLO HOMBRE (JESUS) PODEMOS GOZAR DE SU GLORIA ETERNAMENTE.
AMEN.
BENDICIONES.
(Ex-Catolica, No Evangelica, CRISTIANA)
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Ferrari7
Miembro Adicto
Username: Ferrari7
Mensaje Número: 441
Registrado: 03-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 23 de octubre, 2007 - 06:54 pm: |
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| 100 por ciento segro que si...
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 39
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 23 de octubre, 2007 - 07:02 pm: |
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| CRS - Creation Research Society)
Esta es una pregunta que muchos se hacen. Después de todo se dice que en Latinoamérica, por ejemplo, un 86% de las personas son "Cristianos", cuando en realidad una inmensa mayoría de estos no son cristianos, sino "Católicos". Cuando una enciclopedia se refiere a las principales religiones del mundo, se clasifican a los Católicos, protestantes y hasta a los miembros de sectas Neoprotestantes como "Cristianismo". Pues ahora parece que la pregunta siguiente sería pertinente:
¿Son los Católicos Cristianos?
De acuerdo con el Diccionario oficial de la Real Academia Española, "Católico" se define como una persona que profesa la religión Católica. Pero por su parte, el Diccionario Webster, lo define como "un término que incluye a la iglesia cristiana universal". Por lo tanto, transando entre ambas definiciones pudiéramos decir que "un Católico es una persona que pertenece a la iglesia católica, que profesa el catolicismo, y que es considerado, de manera amplia y liberal, como parte del cristianismo universal."
Pero debemos hacer un alto aquí para poner algo en claro. No todos los que profesan ser católicos en realidad lo son, ni todos los que profesan ser musulmanes en realidad lo son. De hecho, si usted va a una cárcel latinoamericana y pregunta a los presos a qué religión pertenecen, sólo los que profesen ser católicos dirán que lo son. Sin embargo, sería la excepción que alguien le diga: "Yo soy Cristiano", excepto si esa persona aceptó a Cristo como su salvador después de ingresar a la cárcel. Pero el Católico dirá hasta con orgullo que lo es. ¿Por qué esta diferencia?
Porque el catolicismo que hoy conocemos es tan liberal que cualquiera, sin importar su condición, puede profesar ser católico. Es muy difícil que un Católico diga: "Yo soy cristiano". En vez, ellos dicen: "Yo soy Católico". Es que ser cristiano conlleva una responsabilidad mucho mayor que ser simplemente "Católico". Los cristianos tenemos a la Biblia como el instrumento a través del cual podemos conocer la voluntad de Dios. Los católicos, en cambio, aunque también alegan tener la Biblia, tienen otras fuentes que contradicen la Biblia abiertamente como fuente para conocer la voluntad de Dios.
El Catolicismo y la homosexualidad
En la religión católica existen aquellos que apoyan la homosexualidad en la iglesia, incluso existen miles de casos conocidos de sacerdotes que practican abiertamente la homosexualidad. Esas personas pueden abiertamente decir "Yo soy católico", pero no pueden decir "Yo soy cristiano". ¡UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE CONDONAR LO QUE DIOS CONDENA!
El Catolicismo y el aborto
En la religión católica existen aquellos que apoyan el aborto (¡no tantos como los que apoyan la homosexualidad!). Esas personas pueden abiertamente decir "Yo soy católico", pero no pueden decir "Yo soy cristiano". ¡UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE CONDONAR LO QUE DIOS CONDENA!.
El Catolicismo y la idolatría
En la religión católica existen aquellos que en vez de acudir a Cristo para salvación, redención, regeneración, etc., acuden a María, o a una amplia variedad de santos. Sin embargo, Dios austeramente prohibe la idolatría. ¡UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE CONDONAR LO QUE DIOS
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Ferrari7
Miembro Adicto
Username: Ferrari7
Mensaje Número: 444
Registrado: 03-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 23 de octubre, 2007 - 10:18 pm: |
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| con todo respeto vaquero no estoy de acuerdo en como describes a un catolico te equivocas, ya que yo como catolico soy y sers un cristiano, te guste o no , un cristiano ese soy yo, ademas estas muy equivocado que aceptemos la homosexualidad,no se quien te diria eso,el aborto mucho menos,estas perdido, que existen curas o personas homosexuales eso no significa apoyo , pero en fin cada quien opina, saludos y bendiciones
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 40
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 24 de octubre, 2007 - 02:57 pm: |
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| El Catolicismo y el Papa
En la religión católica existen aquellos que creen en al infalibilidad del Papa. Sin embargo la Biblia enseña que todos estamos en condición de pecado. Que no existe ni un sólo que sea infalible en la raza humana. El único que fue infabible fue Jesús. Si usted dice que alguien es infalible, usted lo estaría igualando a Dios. ¡Eso sería idolatría! Dios austeramente prohibe la idolatría. ¡UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE CONDONAR LO QUE DIOS CONDENA!
Ver al final artículos relacionados
El Catolicismo y la Biblia
En la religión católica existen aquellos que abiertamente niegan la factualidad e historicidad del libro de Génesis, por ejemplo (Ver Biblia Latinoamericana, Edición pastoral. Editorial Verbo Divino. 1995. Aprobada por el Arzobispo de Quito.) De hecho, estos católicos liberales (existen numerosas excepciones y existen casos como estos en todas las facciones del cristianismo protestante) dicen en los comentarios colocados al pie del texto bíblico aludido que aunque el Arca de Noé y el Diluvio son mencionados, sólo se debe tomar como una enseñanza alegórica. Los comentaristas de esta "Biblia" se refieren al primer pecado como una "ilustración" y aunque toman la enseñanza aproximadamente como la toman los demás cristianos protestantes, no toman la historia como algo que ocurrió. Sin embargo, Jesús (Dios) citó abiertamente del Génesis, incluyendo referencias al pecado original, además de mencionar la historicidad y factualidad de la ocurrencia del Diluvio y sin embargo, estos católicos liberales, prefieren rechazar las enseñanzas bíblicas en boca de Jesús, y enseñar sus propias doctrinas.
De esta misma forma, el católico ignora adrede cientos de enseñanzas claramente establecidas en la Biblia. ¡UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE CONDONAR LO QUE DIOS CONDENA! UN CRISTIANO VERDADERO NO PUEDE IGNORAR LO QUE DIOS ENSEÑA Y CONTINUAR PROFESANDO SER CRISTIANO.
¿Pero acaso no creen los católicos en Dios?
Si usted llama "Cristiano" a todo el que cree en el Dios de la Biblia, entonces habría que incluir como Cristiano a los Testigos de Jehová, a los Mormones, y a muchas otras sectas. ¡Pero no lo son!
¡TODO EL QUE CONDONA O IGNORA LO QUE DIOS CONDENA NO PUEDE SER CRISTIANO!
¿Puede ser salvo un Católico que reza a María o a los santos?
Analicemos, por ejemplo, el contenido de la oración más común hecha a María.
Santa María, madre de Dios
Ruega por nosotros los pecadores
Ahora y en la hora de nuestra muerte, Amén.
Si usted reza a María o a algunos de los santos, usted está abiertamente ignorando y rechazando lo que la Biblia categórica condena.
¿A quién debemos rezar para alcanzar el favor del Padre… A María o a Jesús?
Pues usemos la Biblia para responder:
"No me escogieron ustedes a mí, sino que yo los escogí a ustedes y los comisioné para que vayan y den fruto, un fruto que perdure. Así el Padre les dará todo lo que le pidan en mi nombre" Juan 15:16.
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Tips
Moderador
Username: Tips
Mensaje Número: 1370
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 24 de octubre, 2007 - 07:34 pm: |
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| Bue... como que nos desviamos del tema.
Yo considero que cada quien sera juzgado INDIVIDUALMENTE no de forma grupal o por afinidad.
Porque sino.. facilmente cualquiera que se escurra dentro de una determinada religion seria automaticamente salvo sin mas ni mas.
Lo mejor es estar en busqueda de la verdad y no quedarnos con lo que nos dicen de primas a primeras.
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Mistica
Miembro Senior
Username: Mistica
Mensaje Número: 129
Registrado: 09-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 25 de octubre, 2007 - 12:45 am: |
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| Considero que la religion que dis que pregonamos no tiene nada que ver, si no cda noticia que se mira que personas que dis que estan super metidos en X religion estan peor que personas que no estan metidas en una
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 176
Registrado: 09-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 27 de octubre, 2007 - 11:37 am: |
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| mmmm los catolicos pueden ser salvos... siiii, los protestantes siii, los musulmanes siiiii, cualkiera puede ser salvo... Dios es un padre y como padre no dejaria a ninguno de sus hijos ke lo merecieran lejos de su gloria... acaso uno de padre lo aria por ke mi hijo es rojo y yo soy crema, o por ke el es mas bajito, jajaja como ke no verdad... tons por ke lo aria el... si les gusta leer lean la biblia lean Lucas 10, 25-37, alli esta la respuesta a esta pregunta.
Y si es cierto de homosexualismo, de pedofilia y de tantas cosas ke no orgullesen a la iglesia catolica... pero no ha sido la iglesia en si.. si no solo algunos de sus miembros y esto a pasado en todas las religiones... como suicidios colectivos y tantas otras cosas... recordemos ke no todos logramos venir cuerdos a este mundo, no generalicen porke... a todas las las distintas religiones hay algo por ke atacarlas... y esto no kiere decir ke sean malas.
(Mensaje editado por shadowcool el octubre 27, 2007)
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Asesor
Miembro Avanzado
Username: Asesor
Mensaje Número: 52
Registrado: 09-2007
Calificación: 
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado sábado, 27 de octubre, 2007 - 08:19 pm: |
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| Vaquero no estoy de acuerdo por que eres un DISCRIMINADOR.
Son salvo algunos porque leeen este u otro pasaje de la Biblia ?
Yos Soy Rosacruz, y tengo mis propias creencias, debes en cuando leo los evangelios, Tu crees que yo seré salvo, Tu sí verdad ?
Yo que trato de practicar el bien a quien sea, ser justo,buena persona, pero porque no leo la Biblia a diario estoy condenado ?
Ojo con esto en lo que tu crees ahora y creian los primeros padres d ela Iglesia y persiguieron y CONDENARON a los demás.
Después vino la horrible INQUISICION d ela Iglesia Catócia, que creo será el gran peso que hundirá tarde o temprano todo el andamiaje actual( ya que todavía se creen los enviados de Dios y la Verdadera Iglesia)
Vaquero eres un fanático, y tenemos que protegernos de personas como tú que saca conclusiones así no más.
Dios te protega, pero tu vida será de sufrimiento al descartar a los demás.
Asesor.
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 59
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 28 de octubre, 2007 - 04:30 pm: |
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| Para rosacruz
Discriminador de la verdad ah si claro que si estas en lo cierto señora ROSACRUZ, a muchos le duelen la verdad es como el diablo mismos el existe y las sectas existen desde el principio.
Practicar el bien no es lo principal y no es todo, seria mas facil practicar el bien que creer en la verdad. acuerdate que nadie es justo ni uno.
Leer la biblia no significa ser salvo, el diablo lee la biblia dia y noche no quiere decir que el sea salvo, el diablo uso la santa palabra de Dios para tentar a nuestro señor Jesucristo. Pues no lees lo qu e dijo el diablo, sabe
mas de la biblia y traza bien sus mentiras y sus malas interpretaciones.
La palabra de Dios condena a los que no creen yo no soy nadie para condenar a mis semejantes.
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 277
Registrado: 09-2006
Calificación: 
Votos: 1 (Votar!) | | Enviado martes, 13 de noviembre, 2007 - 01:12 am: |
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| que les parece mejor estas pregunta...
¿Podre yo salvarme?
creo ke la pregunta debe ser personal, no.
o kisa esta otra pregunta...
¿Si muero hoy... estare preparado?
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Chiquis_trikis
Miembro Nuevo
Username: Chiquis_trikis
Mensaje Número: 1
Registrado: 11-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 13 de noviembre, 2007 - 12:57 pm: |
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| NO ESTOY DE ACUERDO A LO QUE DICE VAQUERO, YO SOY CATOLICA Y SI ESTOY MUY ORGULLOSA DE MI RELIGION Y YO DIGO QUE SOY CATOLICA-CRISTIANA, POR EL SIMPLE HECHO QUE CREO EN CRISTO Y NO VOY A EXTENDERME MAS EN EL TEMA NI VOY A CRITICAR LO QUE OPINEN LAS DEMAS RELIGIONES DE MI RELIGION, POR LA UNICA RAZON DE QUE TENGO MUCHA FE EN MI RELIGION Y NOSOTROS NO VENERAMOS, ENCAMBIO ADORAMOS, QUE NO ES LO MISMO.
GRACIAS
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Monic
Moderador
Username: Monic
Mensaje Número: 987
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 05 de diciembre, 2007 - 02:28 pm: |
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| todo ser terrenal pude ser salvo, si confiesa con su boca creyendo en su corazón que Jesús es su único Señor y Salvador, confesando sus pecados y arrepintiéndose de ellos, creyendo en su mente y en su corazón que Jesús se levantó de entre los muertos y recusitó al tercer día. aceptando que Jesús es su Padre y el es su hijo.
algo muy importante.. Jesús no es una religión.
saludos!
(Mensaje editado por monic el diciembre 05, 2007)
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 352
Registrado: 09-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 06 de diciembre, 2007 - 11:32 pm: |
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| solo mensionen un personaje importante en cada siglo en ke estuvieron desde el tiempo de cristo y se daran cuenta ke solo podran encontrarlos en la catolica y muchas religiones estan basadas en la religion catolica entonces si no podemos salvarnos si llevamos todo como Dios manda tampoco los de las otras religiones derivadas de la nuestra podran.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 210
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 07 de diciembre, 2007 - 01:19 pm: |
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| MONIC estoy contigo al 100% DIOS NO ES RELIGION... ES RELACION!!!!... ENTONCES SI FUERA RELIGION MMM, ESTAMOS ENFRASCANDO A DIOS Y LO HACEMOS EGOISTA NO???
SHADOWCOOL:
JESUS NO VINO POR LOS CATOLICOS... VINO POR TOOOOODO EL MUNDO....(EL NO HACE ACEPCION DE PERSONAS LO DICE JESUS MISMO) TU ENFRASCAS A DIOS.
SI DIOS HUBIERA HECHO ACEPCION DE PERSONAS, ENTONCES... NI NOSOTROS LOS GENTILES ESTARIAMOS EN LA LISTA DE ALCANZAR LA GRACIA DE DIOS.. SOLO LOS JUDIOS (SU PUEBLO ESCOGIDO) NO CREES?? PERO SU MISERICORDIA ALCANZA A TODO AQUEL QUE EN EL CREA Y LO SIGA.
**** NO LO DIGO YO, LO DICE LA PALABRA DE DIOS.. LA "UNICA VERDAD"!!!
BENDICIONES
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 354
Registrado: 09-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 07 de diciembre, 2007 - 04:45 pm: |
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| no me referia a que solo los catolicos seriamos salvos, en muchos post e puesto ke en mi opinion no es asi.. me refiero a que si leemos en este tema en anteriores opiniones podemos ver como es atacada nuestra iglesia por religiones que son deribadas del catolicismo por religiones que fueron fundadas por personas que fueron catolicas.
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Milu
Miembro Avanzado
Username: Milu
Mensaje Número: 37
Registrado: 05-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 07 de diciembre, 2007 - 05:29 pm: |
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| Ferrari de nuevo alguien toco alguna fibra muy sensible tuya...
Quiero comentarles lo que sucedió el otro día.
Sucede que estaba en un torneo deportivo, y veo a los integrantes de una delegación de otro departamento ingresar al complejo deportivo todos vistiendo unas camisetas blancas con una leyenda que cito espalda:"***** perdería por defaul hoy....." pecho:".....si hoy fuera el rapto"
Vaya arrogancia, no veas como me cabrean este tipo de actitudes de algunos "cristianos" que ya se autodenominan "salvos"
Parecieran decir: "Yo sí, vos no." "Yo si pago mis diezmos."
HABÍA encontrado a la 10...
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Católico
Miembro Intermedio
Username: Católico
Mensaje Número: 84
Registrado: 09-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 07 de diciembre, 2007 - 08:01 pm: |
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| HOLA SHENY:
DICE:
MONIC estoy contigo al 100% DIOS NO ES RELIGION... ES RELACION!!!!... ENTONCES SI FUERA RELIGION MMM, ESTAMOS ENFRASCANDO A DIOS Y LO HACEMOS EGOISTA NO???
__________________________________
Dios no es religión, pero estableció una religión para que nos podamos relacionar con él, a esa relación se le llama religión. El problema con esta palabra Shenny como lo he explicado en otra oportunidad es que la asocian con ritos externos y vacios, pero la verdad es que la palabra religión define verdadeeramente la relación que tenemos con Dios. Es más, está palabra (religión) emepezo a ser despreciada, porque erradamente algunos pastores tales como Harold Caballeros, la asocian con ritos externos, pero esa no es la definición que da el diccionario de la RAE Y LA BIBLIA.
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Ferrari7
Miembro Adicto
Username: Ferrari7
Mensaje Número: 587
Registrado: 03-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 07 de diciembre, 2007 - 08:04 pm: |
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| nada que ver milu, totalmente equivocada estas, saludos
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El_chino_gua
Miembro Adicto
Username: El_chino_gua
Mensaje Número: 323
Registrado: 06-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 08 de diciembre, 2007 - 09:20 am: |
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| Todos pueden ser salvos si siguen el camino correcto, conforme a las Santas Escrituras. Es cuestión de cada uno seguir ese camino si queremos llegar a ser salvos y alcanzar la perfección que solo Dios nos ofrece.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 212
Registrado: 08-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 08 de diciembre, 2007 - 02:25 pm: |
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| EL CHINO GUA: TU LO HAS DICHO Y DIOS TAMBIEN... PERO MIRA QUE HERMOSO LO QUE ESCRIBISTE (TE LO TRADUZCO AL MANDAMIENTO DE DIOS):
"Todos pueden ser salvos si siguen A JESUS, conforme a las Santas Escrituras...(que dice las Santas Escrituras? Jesus Dice: YO SOY EL CAMINO)
sigues diciendo Chino gua:
" Es cuestion de cada uno seguier a JESUS... si queremos llegar a ser salvos y alcanzar la perfeccion que Solo Dios nos ofrece"
QUE EL SEÑOR TE BENDIGA!
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 88
Registrado: 11-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 09 de diciembre, 2007 - 11:33 am: |
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| Les invito que visiten la pagina www.antesdelfin.com
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Ferrari7
Miembro Adicto
Username: Ferrari7
Mensaje Número: 591
Registrado: 03-2007
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 09 de diciembre, 2007 - 04:44 pm: |
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| Salvación:
Definición: Ser conservado sano, o liberado, de algún peligro o alguna destrucción. Puede tratarse de liberación de las manos de opresores o perseguidores. Mediante su Hijo, Jehová proporciona a todo cristiano verdadero liberación del presente sistema de cosas inicuo, así como salvación de la esclavitud al pecado y la muerte. Para una gran muchedumbre de siervos fieles de Jehová que viven durante los "últimos días", la salvación incluirá el ser conservados con vida a través de la gran tribulación.
En su gran misericordia, ¿salvará Dios con el tiempo a toda la humanidad?
¿Indica 2 Pedro 3:9 que habrá salvación universal? Dice: "No es tardo el Señor respecto de esa su promesa, como algunos la reputan tardanza; sino que aguarda con paciencia en orden a nosotros, no queriendo que ninguno perezca ["no desea que ninguno sea destruido", NM], sino que todos vengan al arrepentimiento" (VM).
Es el deseo misericordioso de Dios que todos los descendientes de Adán se arrepientan, y generosamente ha hecho provisión para el perdón de los pecados de los que se arrepientan. Pero no obliga a nadie a aceptar dicha provisión. Muchos la rechazan. Se parecen al hombre que se está ahogando y empuja a un lado el salvavidas que le arroja alguien deseoso de ayudarle. Pero debe notarse que la opción en el caso de los que no se arrepienten no es pasar una eternidad en un infierno de fuego.
Como lo muestra 2 Pedro 3:9, los que no se arrepienten perecerán, o 'serán destruidos'. El versí•••• 7 (VM) también hace referencia a "la destrucción de los hombres inicuos". Esto no da ninguna idea de salvación universal.
¿Prueba 1 Corintios 15:22 que con el tiempo todos los seres humanos serán salvos? Dice: "Así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (VV, 1977). Como lo muestran los versículos circundantes, lo que se está considerando aquí es la resurrección. ¿Quiénes serán resucitados? Todos aquellos cuya muerte sea atribuible al pecado adámico (véase el versí•••• 21), pero que no hayan cometido personal y voluntariamente las transgresiones de que se habla en Hebreos 10:26-29.
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 359
Registrado: 09-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 10 de diciembre, 2007 - 12:32 pm: |
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| te contradigo ferrary jajaja nombre nada ke ver ke tal vos como te va tiempo sin dejarte ver ;)
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 361
Registrado: 09-2006
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 10 de diciembre, 2007 - 01:09 pm: |
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| y regresando a la pregunta original....
Hay personas buenas y sinceras en todas las religiones, pero la buena intención no puede cambiar la Verdad. En realidad, en cada religión hay verdades parciales ... ademas de muchos errores, sobre todo en algunas ... pero la plenitud de la Verdad, la Verdad completa, esta en la religión Catolica. Ademas, la Verdad es una sola y lo que es contrario a la Verdad no es Verdad.
No quiere decir esto que sólo los Catolicos y todos los Catolicos se salvaran. Dios premiara o castigará a todos, Catolicos y no-Catolicos, según su Misericordia y su Justicia, que son infinitas.
Fuera de la Catolica, todas las religiones y/o sectas han sido inventadas por hombres. Se escapa a este criterio el Judaísmo, que es una religion revelada por Dios, pero que aun esta esperando el Mesias prometido, pues no cree que Jesucristo es Dios, y aunque creen en el Antiguo Testamento de la Biblia como Palabra inspirada por Dios, pasan por alto las profecías que sobre Jesús están alli y que se cumplieron ya: su nacimiento en Belen (Miq. 5, 1-2), su nacimiento de una Virgen (Is. 7, 14), los grandes milagros que realizaria (Is. 35, 5-6), el rechazo de su propia gente (Is. 53, 3), la traicion de uno de sus amigos y el precio pagado (Sal 41, 9; Zac. 11, 12-13), los eventos de su pasión y muerte ( Is. 53, Is. 50, 6; Sal. 22, 17).
La otra religion monoteísta (un solo Dios) es el Islam, fundada por Mahoma, tampoco cree que Jesucristo es Dios, sino un profeta inferior a Mahoma. Sin embargo, el dios del Islam no es el Dios Amor del Cristianismo, origen de todo amor, que ama a los seres humanos independientemente de si le aman o no (1 Jn. 4, 9-10 y 16). Segun el Coran, el dios del Islam ama condicionalmente: ama a quien lo ama y lo siga, y no ama a quien no lo ame. “En verdad Ala es enemigo de los incredulos ... Ala ama a los benefacientes” (Corán, II-92 y 191).
Las religiones no-teistas, que no rinden culto a ninguna divinidad, fueron tambien fundadas por hombres: Budismo (por Buda), Confucionismo (por Confucio). Y las politeístas, que creen que hay, no una, sino varias divinidades, como el Hinduismo y Shintoismo, aunque no tienen fundador especifico, son de origen humano. Y entre las sectas modernas politeístas: el Mormonismo, fundada por Joseph Smith.
Las Religiones cristianas (las que enseñan que Cristo es Dios) estan más cerca de la Verdad que el Mormonismo, por ejemplo, ya que creen en un solo Dios y el Mormonismo cree en muchos dioses.
Entre las religiones cristianas, originadas en la Reforma Protestante están: la Luterana (fundada por Lutero), la Reformada (por Calvino), la Presbiteriana (por John Knox). Luego fueron fundadas la Anglicana (por Enrique VIII), la Bautista (por John Smith), de donde se derivan las Evangélicas. Existen muchas, muchas mas, todas fundadas por hombres, no por Dios.
La religion Ortodoxa se creo con el Cisma de Oriente (1054) causado por viejas diferencias entre la Iglesia Griega y la Santa Sede. Los ortodoxos estan mas cerca de la Verdad que los Protestantes, ya que ademas de creer que Jesucristo es Dios, creen en su presencia real en la Eucaristia, ademas de otras verdades que tambien estan en el Catolicismo, aunque mantienen independencia del Papa.
De alli que sea la Iglesia Catolica la única que puede trazar su historia, sin interrupcion, desde el primer Papa, San Pedro, designado por Jesucristo, su Fundador, hasta el Papa actual.
Así fue como Jesucristo fundo su unica Iglesia:
San Pedro fue el primero en confesar la fe en Jesucristo Dios: “Tu eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo”. Y en ese mismo momento Jesus le anuncio ke ya no se llamaría Simon, sino “Pedro” (roca-piedra) y que sobre el edificaría su Iglesia (Mt. 16, 13-19).
El Catecismo de la Iglesia Catolica nos dice al respecto: La Iglesia fue fundada por las palabras y las obras de Jesucristo. El Señor Jesus comenzó su Iglesia con el anuncio de la Buena Noticia, es decir, con el anuncio de la llegada del Reino de Dios, el cual había sido prometido desde hacía siglos en la Sagrada Escritura. El germen y el comienzo de la Iglesia fue “el pequeño rebaño” que Jesucristo reunio en torno suyo y del cual El mismo es su Pastor.
Sin embargo el Señor Jesus tambien doto a su Rebaño de una estructura, que permanecera hasta el Fin de los Tiempos. Esa estructura consiste en la elección de los Apostoles, con Pedro a la cabeza. Asi, con sus actuaciones en la tierra, Cristo fue preparando y edificando su Iglesia.
Y prometio a sus Sucesores, los Apostoles, y a los sucesores de estos, los Obispos y los Sacerdotes, que lo que decidieran aqui El lo aprobaría en el Cielo (Mt. 16, 19), y que para esto la Iglesia por El fundada tendria la asistencia del Espíritu Santo hasta el Fin de los Tiempos (Mt. 28, 20).
La Iglesia Catolica enseña que, aunque otras religiones contienen verdades, la plenitud de lo que Dios ha revelado a la humanidad se encuentra en la religion Catolica. Y, aunque puede haber salvación en otras religiones, la plenitud de los medios de salvación estan tambien en la Iglesia Catolica.
Algunos, sin embargo requeriran la comprobación de que Jesucristo es Dios y que la Biblia es Palabra de Dios.
Por eso muchas veces podemos leer ke la primera apostol fue una mujer... por ke son personas ke no aceptan la verdad ke no aceptan la designacion de cristo aqui en la tierra.
Ahora preguntemonos ke tipo de fe tenemos... una verdadera fe ke no necesitamos pruebas para saber ke es cierto (como santo tomas) o una fe ciega ke aun sin pruebas aun sin ke nos alla salvado la vida o sacado de algun visio.. aun sin estas pruebas logramos creer...
por ke si tenemos la fe de la prueba... tarde o temprano perderemos nuestra religion...
si seremos salvos los catolicos... pues solo si luchamos por eso pero no solo por ser salvos nosotros si no por ayudar ke se salven los mas ke podamos.
y aunke duela o moleste a muchos...
la religon Catolica es la unica religion fundada por Dios mismo. Asi de simple y sencillo. Todas las demas religiones, monoteístas y politeistas, cristianas y no-cristianas, anteriores y posteriores a Cristo, han sido fundadas por hombres, no por Dios.
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Ferrari7
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| platicamos shadow, buena onda
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Monic
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| sigo en mi punto.
Dios no es ninguna religión, todos estamos aceptos para hablar directamente con él, Dios nos da la libertad de poder hablar y tener comunión directamente con él, hay muchas personas que hablan de religion y no dan testimonio de ella, en cambio muchas personas hablan con su propio testimonio y por la relacion que llevan con Dios, sin profesar ninguna religión.
Dios es un Dios para todos, él es el que és y nada más.
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Shadowcool
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| como les dije anteriormente hay personas buenas y sinceras en todas las religiones, pero la buena intención no puede cambiar la Verdad. En realidad, en cada religion hay verdades parciales ... ademas de muchos errores, sobre todo en algunas ... pero la plenitud de la Verdad, la Verdad completa, esta en la religión Catolica. Ademas, la Verdad es una sola y lo que es contrario a la Verdad no es Verdad y jesus ni Dios son religion... pero si fundaron 1 aunke les duela.
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Shenny
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| ASI ES MONIC...
SHADOWCOOL NO SEAS TAN CERRADO..
NO ENFRASQUES EL PODER DE DIOS!!!
DIOS ES PARA TODOS : DIOS NO ES RELIGION... ES RE LA CION!!!
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Shadowcool
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| como les dije anteriormente hay personas buenas y sinceras en todas las religiones, pero la buena intención no puede cambiar la Verdad. En realidad, en cada religion hay verdades parciales ... ademas de muchos errores, sobre todo en algunas ... pero la plenitud de la Verdad, la Verdad completa, esta en la religión Catolica.
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Shenny
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| grave, grave... Shadowcool, dices que en cada religion hay verdades parciales como cuales???? dilas, y ademas muchos errores, detallalos, detalla en realidad y espero estes abierto para recibir en detalle igual los errores y Horrores de tu iglesia. NINGUNA TIENE LA VERDAD. SOLO LA PALABRA DE DIOS!
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Shadowcool
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| Se ke errores a cometido mi iglesia y se ke cometera aun mas... pero se ke en Pedro fue la piedra en ke Jesus edifico su iglesia...
Solo piensen algo... por ke si alguien no esta de acuerdo con el catolisismo por ke debio salir y crear una nueva religion.. acaso los carismaticos estan de acuerdo con toda la iglesia, pues claro ke no.. pero estan intentandola cambiar a bien no estan intentando crear una nueva religion.. eso es revelarse pero sabemos ke hasta el angel mas hermoso lo hizo y ustedes saben ya su nombre.
Verdades parciales los Judios creen en Dios y en el antiguo testamento... y pues en ellos hay verdad o no... pero no creen en cristo aun esperan al mesias alli hay un error o no...
Los indues creen ke puedes ganarte una vida mejor eso es una verdad pero creen ke la viviras en una vida posterior es decir creen en la reencarnacion.
Ahora diganme donde estan los errores del catolisismo.. creo ke han sido errores de las personas no de la religion o diganme algo ke este errado en la biblia son las personas las ke erramos.
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Shadowcool
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| pero no kiero hablar de las iglesias ke creen en cristo mejor vean este enlace y veran ke no solo son mis palabras.
http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=173
«Fernando Casanova, un ex ministro evangélico que renunció para entrar a la Iglesia Católica se confiesa en la serie Estoy en Casa.
Su proclamación ahora responde siempre al gran tesoro que descubrió en la Iglesia Católica. No importa el tema de la ocasión, o si se trata de su testimonio, de una predicación, taller o curso, él siempre exalta la fe, doctrina, espiritualidad y moral católica.
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Shenny
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| Si he oido y he visto a Fernando Casanova en algunas ocasiones pero no me mueve para nada de donde estoy.. fijate porque...
YO ME HE FIJADO AHORA QUE REALMENTE ESTOY CAMINANDO CON EL SEÑOR Y ESO SOLO POR SU MISERICORIDA PRECIOSA porque lo que yo era antes... ni leia siquiera un versiculo de la biblia, porque no tenia esa hambre y sed de Jesus, de Dios.. a raiz de mi precioso encuentro con Jesus, TODO CAMBIO , DIGO CAMBIO? SE TRANSFORMO!!! yo antes era una ANTI PROTESTANTE, como CASANOVA se dice era un ANTI CATOLICO... que ironico no?, pues resulta que yo era una RELIGIOSA porque no tenia misericordia de nadio porque no conocia esa misericordia y solo iba misa, no tomaba ni fumaba, (cosa que hasta los sacerdotes hacen), bueno... trataba de hacer en mi vida el bien... pero que tremendo MI MATRIMONIO, MI HOGAR, MI AUTOESTIMA ESTABA DAÑADA increiblemente dañada YO SIN SABERLO, yo le caia bien a todo el mundo, era agradable, buena gente, no mal hablada, pero si muy extrovertida y ULTRA sociable, sin saber que esa vida me exponia demasiado, conoci a personas que sin saberlo me influenciaban sutilmente al mal...derepente se me salian mis palabritas de mas, comence a juzgar a algunas personas, todo poco a poco, fue un proceso de degradacion de mi vida.. trabajaba con mi esposo pero como disque me tocaba duro en mi trabajo tenia derecho a salir con mis amigas a tomarme un cafe y ese cafe se convirtio en juegos de cartitas despues, apuestitas, tequilita por aqui, por alla... en fin.. y mi familia? descuidada, mis hijas.. con su papa en casa, comence a salir con mis amigas una vez por semana, luego al gimnasio con ellas, despues ya no era suficiente una vez por semana sino 3 o hasta 4.. cuando senti.. mi esposo ya se habia conseguido quien lo atendia mejor que yo, mis hijitas pequeñas pero rebelditas, yo con un caracter un poco hostil, necesitaba de mi vida social ya todos lo dias.. hasta que me entere de lo de mi esposo, y senti mi vida empresaria EXITOSISIMA , mi familia tan bonita, porque eso si , siempre bien arreglados POR FUERA!, pero por dentro.. vacios... en busqueda deseseperada de un cambio TOTAL para mi famiia.. una noche tuvimos nuestro encuentro glorioso con Jesus, mi esposo y yo y desde alli nuestra vida FUE TRANSFORMADA y mis prioridades cambiaron radicalmeente ... ENTONCES A QUE VOY?
Yo decia siendo catolica, al escuchar por radio predicas de evangelicos decia:
Ah esos protestantes, porque no se van a las montañas uno ya tiene su religion...
Asi dice CASANOVA haber sido: AH , esos catolicos con sus rituales tontos...
YO JUZGABA POR IGNORANCIA, PORQUE NO TENIA A JESUS EN MI CORAZON, IGUAL CASANOVA.. ERAMOS UN PAR DE RELIGIOSOS y no creo que debamos enfrascar a Dios en una estructura o Denominacion...
Si Shadowcool Jesus le Dijo a Pedro: TU ERES PEDRO y sobre esta piedra edificare mi iglesia... una iglesia que lleve SIN PARAR el mensaje de Salvacion y es eso lo que menos hace la iglesia catolica..
EVANGELIZAR... mis hermanos y mis padres son catolicos, pero a quienes crees que recurren para oraciones en sus necesidades?
increible.. a nosotros... porque han visto el testimonio, porque no encuentran un apoyo en su iglesia verdadero , un amigo mio tenia un lunes la necesidad de que llegara el sacerdote a hacerle la UNCION DE LOS ENFERMOS a su abuelita porque ya se estaba mu-rien-do en la PARROQUIA SAN CAYETANO zona 7, sabes que le contesto el parroco.. HOY ES LUNES ESTOY DE DESCANSO.. mi amigo se quedo a la deriva puesto que no conocia otros sacerdotes ya que ni asistia a misa casi... quedo tan sentido que no te imaginas.
O sea Shadowcool, el Señor es Perfecto y el viene por una iglesia SIN ARRUGA NI MANCHA y la iglesia no es la catolica, no es la evangelica.... LA IGLESIA DE CRISTO la conforman todos aquellos que aceptan a Jesus como su ¡Señor y Salvador y HACEN su palabra!, todos los creyentes dice la Biblia son el CUERPO DE CRISTO PORQUE CRISTO ES LA CABEZA!! ESA ES LA IGLESIA QUE CRISTO DEJO Y POR LA QUE VENDRA.. ESA ES LA VERDAD.
BENDICIONES!!
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Shenny
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| SHADOWCOOL: EN RESPUESTA A TU ULTIMA PREGUNTA U OBSERVACION:
DE LA BIBLIA NI ME ATREVO A HABLAR.. ESA ES PALABRA DE DIOS!!!
NI SIQUIERA TE ATREVAS EN COMPARAR LA BIBLIA CON NUESTRAS RELIGIONES...
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Ferrari7
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 10 de diciembre, 2007 - 10:57 pm: |
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| mira la salvacion es algo tan delicado de tocar, pero con todo el conocimineto en la materia que tengo puedo asegurarte con toda firmeza que nadie se salvara por su religion sino por cuanto deseas agradar a aquel que te dio la vida. En primer lugar el señor demanda de nosotros el amor, la senceridad y creer en el con toda nuestra mente con todo nuestro corazon, sin embargo decirlo resulta facil, lo dificil es hacerlo. ¿tu deseas ser salvo? acepta al Señor Jesucristo como tu unico y suficiente salvador, pidele perdon por todos tus pecados y rinde a el tus derechos y el hara de ti una nueva criatura, conforme a su corazon. DIOS TE BENDIGA Y TE ENSEÑE EL CAMINO A LA SALVACION
lo que pasa mi querida shenny es que probablemente no pudiste se una buena catolica, pero no deberias de jusgarnos, te deseo un buen dia bendiciones
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El_chino_gua
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 10 de diciembre, 2007 - 11:53 pm: |
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| Shenny... me parece lo que dices...
PERO A TODO ESTO NO ME GUSTA LOS ENFRENTAMIENTOS ENTRE NOSOTROS. Como que si el tratar de que otras pesonas acepten lo que uno cree fuera a cambiar al mundo... en tres oportunidades he estado cerca de la muerte... en una oportunidad me ha tocado estar cara a cara con un espiritu que hasta el momento no se que habrá pasado con él, o porque me toco enfrentarlo a él... y de que me sirvió el aferrarme a una tradición? En nada... al contrario... no encontré respuesta allí.
Cuando hablan acerca de Simón (llamado después Pedro, en su relación con la roca, basamento firme de la Iglesia de Cristo) me recuerda aquella parábola en la cuál Jesús hacía mención a la comparación que hacía con una casa que era edificada sobre arena y una casa que era edificada sobre una roca firme: la que estaba sobre la arena no soportó sobre si dada la inconsistencia de la arena como base, en cambio, la que estaba sobre la roca... esa resistió todas las inclemencias.
No es que creamos que alguien especificamente sea la base de toda una congregación o una Iglesia: Cristo es la base de nuestras vidas... pero nosotros como seres humanos siempre hemos necesitado de figuras en las cuales nosotros miramos alguien en quien fisicamente apoyarnos, alguien quien nos guie... eso no es malo. Lo malo es que nosotros a pesar de saber que hay alguien quien nos puede orientar no tengamos libre opinión y creamos que todo lo que nos dice "nuestro guia" es un dogma de fé: a mi, en lo pesonal, siempre me ha gustado investigar todo lo que me dicen, y hasta encontrar una base solida en la cuál puede apoyarse el argumento sé que eso puede ser cierto o no.
El contenido de la Biblia es irrefutable: es palabra de Dios. No hay que hacer distinciones entre el Viejo y Le Nuevo Testamente: ambos lados de la Biblia son palabra directament edicha por Dios o inspirada por Dios a los hombres... me encantaría poder algun día leer todos aquellos libros que conforme al tiempo fueron omitidos de la Biblia (por conveniencia de la antigua Iglesia) para poder tener una visión mas amplia de todo su contenido (espero no molestar a nadia con esto).
Hay un lugar que en particular me gusta visitar (cuando tengo tiempo: antes lo tenía bastante): la biblioteca de la iglesia católica La Merced y de la basílica de Santo Domingo (en Ciudad de Guatemala) contienen unas bibliotecas impresionantes... cuando iba yo allí encontraba una cantidad asombrosa de texto para leer y formarme una visión mas amplia de todas las formas de pensar que pueden haberse sucitado en el transcuros del tiempo (hay textos que datan del siglo XVII, pero hay que tratarlos con cuidado). De igual forma, el Internet es una herrramienta muy poderosa para busqueda de información, pero requiere tiempo encontrarla (encontrar una información de fuente confiable, por supuesto).
Bueno... creo que me salí un poquito del tema... hay muchas cosas que aprender de la Biblia para ponerlas en práctica en la vida... no necesariamente el celibato: Las Bienaventuranzas (de las cuales comentó Jesús en un monte una vez que predicaba a una cantidad grande de personas), entre otras cosas que no me acuerdo ahorita (ya tengo sueño, je je je...)...
El practicar el amor al prójimo, y el estar dispuesto a servir a tu prójimo es algo que Dios siempre vé de lo mas lindo. SOn varias cosas faciles de prácticvar en nuestro quehacer diario que nos llevan a lo que Jesús enseño como precepto básico para ser felices en la vida: amor al projimo como a uno mismo... si entre todos nos ayudaramos en todo sin discrminación alguna, creanme que seríamos un mundo mejor.
CRISTO ES LA BASE DE NUESTRAS VIDAS: ES LA PIEDRA ANGULAR DE TODO LO QUE EXISTE (COMO PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO: TODOS EN UNO SOLO).
Haber cuando me escribes Shenny... de veritas quisiera platicar contigo un poco mas sobre todo esto.
Exitos a todos, bendiciones mucho mas sobreabundantes que las estrellas, y saludos!!!
QVO VADIS, DOMINE?
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Shadowcool
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| has puesto:
SHADOWCOOL: EN RESPUESTA A TU ULTIMA PREGUNTA U OBSERVACION:
DE LA BIBLIA NI ME ATREVO A HABLAR.. ESA ES PALABRA DE DIOS!!!
NI SIKIERA TE ATREVAS EN COMPARAR LA BIBLIA CON NUESTRAS RELIGIONES...
La biblia si investigan a fue recopilada por Catolicos ellos dieron su vida por ella:
in la Iglesia Catolica no hubiera habido Biblia, sino un ramillete de libros y cartas. ¡Con la Iglesia ustedes tienen la Biblia!
estas fueron palabras del profesor Peter Flint, el academico no catolico ke tradujo la primera y unica version inglesa completa existente de los Rollos del Mar Muerto ke ganara el premio de la Washington Biblical Archeology association.
Antes de Lutero ya existian otras traducciones de la biblia a partir de los llamados "Codices" o colecciones de escritos antiguos ke habian sido conservados en sus idiomas originales (hebreo y griego del AT; griego y arameo del NT): La Biblia Hexpala del 240 D.C.; la Vulgata de San Jeronimo en Latin del 390 D.C. Antes de 1534 (año de la primera version en aleman de Lutero) ya existian 30 ediciones en aleman, 20 en italiano, 26 en frances, 19 en flamenco, 2 en español (La Biblia "Alfonsina" de Alfonso el Sabio de 1280 D.C. y la de Casa de Alba de 1430 D.C.), 6 en bohemio, 1 en eslavo, 1 en catalan y 1 en checo. De hecho, la primera version de la Biblia impresa por el propio Gutenberg, kien era catolico, fue patrocinada por la Iglesia Catolica.
La biblia no cayo del cielo ya escrita y empastada la biblia fue La Iglesia Catolica la ke eligio los libros ke serian incluidos en la Biblia de entre los muchos ke en akellos primeros siglos de cristianismo circulaban en el Concilio de Hipona en 393 D.C. y los confirmo en el Concilio de Cartago en 397 D.C.
La division en capitulos y versiculos comenzo gradualmente alrededor de fines del S. VI y le fue dada la forma finalmente aceptada por Mons. Stephen Langton en 1206 en akel entonces obispo de Canterbury, Inglaterra.
Como podemos ver la biblia surgio gracias a la iglesia catolica por ke aceptaron entonces la palabra de la biblia tantas religiones derivadas del catolicismo por ke critican tanto al catolisismo si la palabra de Dios fue recopilada por la iglesia catolica... dices ke no me atreva a comparar la biblia con la iglesia ke es alli donde nace por inspiracion del espiritu santo... la biblia es la iglesia.
La iglesia catolica protegio la biblia atravez de los siglos monjes daban toda su vida para copiarla a mano inedita sin ningun cambio si no fuera por la iglesia catolica no estaria viva la biblia.
Por ke recalco de nuevo aceptaron entonces la biblia ke tanto cuido el catolisismo por ke kitaron algunos libros si todos fueron recopilados por la iglesia catolica.
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Shadowcool
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 11 de diciembre, 2007 - 04:10 pm: |
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| y para la pregunta original:
les pongo por ejemplo las sectas evangelicas fundamentalistas apenas tienen 100 o 150 años ke se fundaron. Imaginese la clase de testimonios ke tendran dentro de 2000 años. mencionado el apoyo a los homosexuales ke da otra artista ‘protestante como Lucia Mendez, mencionado la aprobacion de Iglesias evangelicas a matrimonios entre homosexuales y mencionar el apoyo de cientos de pastores e iglesias evangelicas al gobierno de Estados Unidos a una guerra tan absurda como la ke esta contra Irak y donde cada dia mueren inocentes de ambos lados; mencionar el reciente adulterio del famoso pastor evangelico Jessie Jackson ; ni el del pastor evangelico ke en Puerto rico abusaba de las adolescentes con el permiso de sus padres etc.
Por ke eso no lo han publicado o denunciado los pastores evangelicos como algo totalmente anti cristiano? ¿ Acaso si un sacerdote catolico lo hace es pesimo y si alguno de sus compañeros pastores hace lo mismo no tiene importancia? En estos ultimos años ke han habido casos de sacerdotes ke hicieron eso inmediatamente saltan los predicadores protestantes a vociferar y a romperse las vestiduras al puro estilo fariseo y cuando es uno de ellos guardan silencio, no le dan importancia o incluso hasta lo llegan a esconder hablando con sus feligreses diciendoles ke es un hermano en desgracia y ke no debe de salir de alli. Ah… no me vayan a decir ke eso se da mas entre los sacerdotes catolicos pues si revisan los informes oficiales de parte del gobierno en las diferentes ciudades de los distintos paises las estadisticas no señalan a la Iglesia catolica con el mayor porcentaje de abusos sino a otras Iglesias.
A nosotros catolicos nos duela y nos da pena cuando se sabe de un sacerdote ke cometa fallas de cualkier tipo y nos duele mas y nos señalan mas porke nosotros somos los cristianos unicos ke existieron por siglos. Somos la Iglesia de Cristo y por eso es mas noticia nuestra fallas ke las de cualkier secta ke solo en su pueblo conocen.
Siempre debemos de recordar lo ke el apostol San Juan dijo: “El ke dice ke no tiene pecado es un mentiroso ke se engaña a si mismo” 1 Jn 1,8-9 Por algo Jesucristo nos el Padre Nuestro como oracion (Mt 6,9) pues hay ke pedir perdon una y otra vez.
Referente a la idolatria:
Ex.20,2-6: “Yo soy el Señor tu Dios, ke te hice salir de Egipto, de un lugar de esclavitud. No tendras otros dioses delante de mi. No te haras escultura alguna de lo ke hay arriba en el cielo o abajo en la tierra o debajo de la tierra o en las aguas. No te postraras ante ellas ni les rendiras culto porke yo soy el Señor tu Dios, un Dios celoso ke castigo la maldad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generacion, si ellos me aborrecen y tengo misericordia a lo largo de mil generaciones si me aman y cumplen mis mandamientos.”
La clave del parrafo son en Ex. el versiculo 3 y en Deut. el versiculo 7. El enunciado del primer mandamiento se refiere especificamente a la idolatria, a la adoracion de otros dioses. Este mandato de no adorar falsos dioses se repite a lo largo del Antiguo Testamento y siempre se va referir a hacerse esculturas para adorar a dioses diferentes de Yavhe.
El uso del verbo “postraras” hace referencia especificamente a la adoracion. Los catolicos no adoramos imagenes ni adoramos a nadie mas ke a Dios, Uno y Trino, Padre, Hijo y Espiritu Santo. Si bien muchos catolicos tienen gestos de respeto, o "veneracion" como se les llama, con las imagenes estos gestos no son gestos de adoracion sino ke tienen el mismo valor de alguien ke besa la foto de un ser kerido ke esta lejos y el mismo cariño en agradecimiento a Dios, en este caso por la vida y el testimonio cristiano de esa persona, ke cualkiera pone cuando besa su Biblia. El gesto de la postracion como gesto de adoracion nunca se hace delante de las imagenes, solamente se hace frente a la presencia real de Jesus en el Santisimo Sacramento, nos postramos ante Jesus ke es Dios pero ante nadie mas.
Aki hay un par de pasajes biblicos ke prueban ke las estatuas, imagenes y simbolismos eran usadas como medio a traves del cual los fieles adoraban y honraban a Dios y no estan para nada en contradiccion con el primer mandamiento.
Ex. 26,1: Figuras de kerubines sobre los cortinados de la morada
Ex. 25, 10-22: Kerubines de oro forjado para los dos extremos de la tapa del Arca de la Alianza
Ex 25,31-38: El candelabro de 7 brazos con flores, simbologia de la omnipresencia y realeza - poderio de Dios
Ex 27,1-8: Hay 4 cuernos ke rodean los extremos altar principal. El cuerno en la tradicion antigua era simbolo de poder y era la parte mas sagrada del altar sobre la ke se frotaba la sangre de las victimas sacrificadas. El altar de los perfumes tambien muestra la simbologia de los cuernos (Ex.30,1-6)
Num 21 4-9: Moises por orden de Dios levanta una serpiente de bronce de modo ke "todo kien haya sido mordido la mire y viva". Esta serpiente de bronce se llevo a lo largo del Exodo en la Carpa del Encuentro y fue colocada en el primer templo de Jerusalen.
1 Rey. 6,23-36. 7,23-26. 2 Cron 3,10-14:Estatuas de oro de criaturas aladas; kerubines y serafines, de 15 pies de alto hechos de madera de olivo; en el "Lugar Santo" -dentro del Templo de Jerusalen-, palmeras y pimpollos.
1 Rey. 7,15-21 / 2 Cron 3,15-17: dinteles recubiertos de granadas (la granada era el simbolo de la fertilidad). El simbolismo de las dos columnas esta en sus dos nombres inscritos: “Jakin” (El ha establecido firmemente) y “Boaz” (en El esta la fuerza) ke leyendose de corrido podria significar ” El da estabilidad con fuerza”
1 Rey 7,23-26 / 2 Cron 4,2-5: este mar de bronce es mas grande ke la fuente para lavarse los pies de Ex. 30,18- 21. Tiene 5 metros de diametro y forma de azucena asentado sobre 12 toros ke se ubican en cruz en grupos de atres mirando hacia los 4 puntos cardinales y sus bordes estan rodeados por colokintidas. Aki no hay discusion ke se trata de un simbolismo: La azucena es simbolo de pureza y el mar puede entenderse no tanto como recuerdo del mar Rojo sino, a decir de los estudiosos del tema es representacion simbolica del Oceano Cosmico. En la antigüedad se creia ke el mundo era plano y estaba en un “mar” ke era sostenido por criaturas miticas. Las colokintidas son frutos amargos ke se utilizan tradicionalmente como purgantes son el perfecto adorno para indicar ke esto es para purificarse.
1 Rey 7,27-51/ 2 Cron 4,11 – 5,1. En esta larga lista de utensilios vas a encontrar nuevamente esculturas y grabados simbolicos de kerubines, granadas, leones y palmeras en bajorrelieves. 1 Rey 7,36 dice expresamente: “Jiram grabo kerubines, leones y palmeras donde kiera ke habia un espacio libre con bajorelieves a su alrededor”
Ez 40-42. Esta larga descripcion de Ezekiel en una vision durante el tiempo de la deportacion en Babilonia cuando el primer templo construido por Salomon ya habia sido destruido fue la inspiracion para el segundo templo ke se construyo al regreso del exilio en tiempos de Esdras y fue concluido en el año 516 antes de Cristo (Esdras 6,13-22). En el pasaje de Ez 41,15-26 se describe la ornamentacion ke nuevamente incluye kerubines, leones y palmeras.
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Shadowcool
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| Señor Jesus te pedimos por la unidad de los cristianos
ke se haga realidad a Tu modo
tenemos absoluta confianza
en ke puedes reunir a tu pueblo.
Te damos absoluto permiso en nuestras vidas para obrar
Amen
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Shenny
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| FERRARI: No les juzgo en verdad, no me lo tomes asi.. lee detenidamente mis mensajes no ha sido esa mi intencion. Esque es increible como ha cambiado mi vida tan bellamente desde mi encuentro personal con Jesus, me cambio IMPRESIONANTEMENTE Y ESTOY TAN AGRADECIDA que me gusta compartirlo y espero me comprendan mejor en verdad.
Los respeto y quiero mucho.
SHENNY
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Shenny
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| EL CHINO GUA: Claro!!! para mi sera un verdadero gusto el poder compartir contigo tantas bendiciones y porque no? discutir algunos temas para: OJO : Nuestro crecimiento espiritual el cual TOOODOOOOOS NECESITAMOS!
Bendiciones amigo!
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Shenny
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| SHADOWCOOL: Hasta la Iglesia Catolica reconoce que fue por Martin Lutero que fue expuesta en REALIDAD LA BIBLIA... Talvez hubo, TAL-VEZ, otros traductores pero el fue el unico que LUCHO para que la Biblia llegara a cualquier persona no solo para el clero... que asi era.. LA HISTORIA LO RECONOCE!!!
No lo podemos negar..
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Vaquero100
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Username: Vaquero100
Mensaje Número: 91
Registrado: 11-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 11 de diciembre, 2007 - 07:15 pm: |
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| Muchos de los grandes traductoros fueron asesinados por la iglesia catolica. Eso es ser cristiano?
son asesinos
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Shadowcool
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Mensaje Número: 391
Registrado: 09-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 01:31 am: |
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| no es ke alla luchado por dar a conocer la verdad si no el lucho por cambiar lo ke no le parecia y asi lo siguieron tantos ke no les parecia la doctrina como el celibato aun no recuerdan ke lo mismo paso en el cielo y asi fueron expulsados los demonios ke siguieron al primer revelde... pero esto de dio hasta en los cielos y creo ke esos demonios aun apollan al primer demonio ke se revelo... tons como ke veo ke ustedes apollan eso o no.... perfecto keria dar a conocer la palabra por ke no darla sin crear separacion.... y por ke kitar lo ke no les convenia... y por ke aceptar lo ke si... y al final como les dije... la santa biblia catolica nacio y crecio asi catolia pero alguien mas kiso cambiarla a su parecer y lo logro, logro kitar muchos años de enseñansa, logro desviar el camino y lo peor muchos aun lo siguen pero como les dijo paso hasta en los cielos.
Libre alvendrio y no fue ke talvez hubieran otros traductores, y ke no se diera a conocer la biblia si no como sobrevivio durante tanto siglo y hablan de asecinato de traductores por la iglesia como podemos ver ejemplos donde se tacha a la iglesia catolica ke fue ella donde goviernos en este caso como ejemplo el colombiano acesino a traductores protestantes de la biblia culpando a la iglesia catolica y haciendolo de conocimiento de todos ke habian sido los misioneros los ke habian cometido hacesinato cuando estos ya habia sido ejecutados por el mismo govierno ke los condeno, asi hay miles de historias donde es culpada la iglesia catolica debido a ke por politicas donde no conviene ke la poblacion habra los ojos y sepa de derechos por esas mismas politicas han echo surgir tantos acesinatos ke luego son injustamente tirados a las distintas religiones culpandolas de la sangre derramada.
Muchas veces no debemos encontrar la verdad en revistas si no en libros de historia, los historiadores son personas ke han dedicado su vida a buscar la verdad basandose talvez en teorias previas pero intentan comprobarlas y muchas veces lo logran otras solo son teorias ke ni ellos toman.
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Shenny
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Mensaje Número: 229
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 07:57 am: |
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| tons como ke veo ke ustedes apollan eso o no?
REALMENTE OFENSIVO Y RIDICULO LO QUE ESCRIBES SHADOWCOOL... Tu crees que yo estoy contra el Señor???
Como juzgas de rapido a los demas.
ESTAS Y TE MANTIENES EN UNA POSICION DEFENSIVA Y OFENSIVA RELIGIOSA Y ESO NO TE PERMITE VER NI OIR NADA..
porque no te calmas y volvemos al tema real de este foro? y permitimos a otros a ingresar porque en medio de esta jaula Salvaje donde estamos, no hay apertura para nadie mas!
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Monic
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Mensaje Número: 1010
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 08:46 am: |
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| me parece algo no razonable darle mayor importancia a una religión que al mismo Dios, creo que una religión no es mas importante que Dios, pero por lo visto aki para ciertas personas si lo es.
vean a Dios y nada más, no se guien por falsas doctrinas inventadas por hombres, guíense por lo que Dios hace dia a dia en sus vidas, si pueden sentirlo.
saludos y feliz dia!
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Shadowcool
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Mensaje Número: 392
Registrado: 09-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 09:04 am: |
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| como no es importante la religion si por ella conocemos la palabra de Dios, el tema inicial fue ke si podia un catolico ser salvo, solo estoy defendiendo mi religion catolica ke defendio la biblia aun con sambre de matires intentan mal jusgarnos cuando pudiero ver ke las mayores masacres religiosas no fueron en la iglesia catolica como todos piensan o los han echo pensar, el problema es ke las escrituras no deben ser entendidas ni tomadas como mas nos convengan deben de ser tomadas como son, por ke critican a la religion catolica si gracias a esta esta la biblia han habido errores y de los peores pero entre las personas no en la religion.
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Shenny
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Mensaje Número: 231
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 09:58 am: |
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| Pues yo no conozco la palabra de Dios por una religion..
si fuera por una religion seria la evangelica porque yo antes ni conocia su palabra... ADEMAS... No es por la religion catolica o evangelica por que existe la palabra de Dios...LA PALABRA DE DIOS EXISTE POR SU MISERICORDIA, NO GRACIAS A UNA RELIGION... TODO PROVIENE POR DIOS Y GRACIAS A DIOS!!
Y vuelves y regresas a lo mismo Shadowcool no entiendes que por gracia somos salvos no por tu iglesia o la mia.. es por Gracia de Dios.. no critico, en lo personal la iglesia catolica, critico tu religiosiosidad....
QUE QUE??? que Gracias a ala Iglesia Catolica existe la biblia...
Realmente te sales del curso... GRACIAS A LA MISERICORDIA DE DIOS EN HOMBRE QUE USO EN SU PERFECTO MOMENTO ... ESTA LA BIBLIA...
Entonces.. Gracias a Lutero conocemos la biblia.???...NO, NO, NO!!!
GRACIAS A LA MISERICORDIA DE DIOS PARA CON LA HUMANIDAD, USO A MARTIN LUTERO PARA EXPONER AL MUNDO ENTERO SU PALABRA!!!
TODO, TOOODOOO GRACIAS A NUESTRO PRECIOSO PADRE CELESTIAL!!!!!!!
A EL Y SOLO A EL LA HONRA, A EL Y SOLO A EL LA GLORIA POR SIEMPRE!!!
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Shadowcool
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Mensaje Número: 394
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 10:28 am: |
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| Desir ke la palabra de Dios no fue conocida en estos tiempos por una religion es muy ekivocado por ke no nacimos con una biblia y si solo nos hablaron de Dios tubo ke haber sido alguien ke estubo dentro de alguna religion o a el le hablaron de Dios alguien ke viene de alguna religion y asi fue pasando de generacion en generacion pero la rais vino de una religion y por ke negar y no agradecer a la iglesia catolica el gran legado ke a dejado en esta tierra ke conste ke la iglesia catolia solo fue el medio que utilizo Dios para dar a la humanidad su libro... comprendo ke las personas atravez de la historia hemos desvirtuado nuestra misma iglesia pero la palabra esta alli pura.. aunke no la sigamos esta alli... y recuerden ke hubo otro pueblo escogido por Dios y fue kien crusifico a su propio hijo... Jesus... se ke todos cometemos errores y muchos en la iglesia catolica los han cometido pero no podemos jusgar a toda una religion por unas cuantas personas...
La paz de Dios este con nosotros.
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Shenny
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Mensaje Número: 233
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 12 de diciembre, 2007 - 06:15 pm: |
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| LA RAIZ VIENE DE CRISTO... NO DE UNA RELIGION. AGRADECERLE A DIOS SU PRECIOSO LEGADO . LA PALABRA DE DIOS ES VIVA Y EFICAZ PARA QUIEN ESTA DISPUESTO A HACERLA NO ESTA GUARDADA EN UNA IGLESIA...
SE ME HACE QUE AMAS MAS A TU IGLESIA QUE A DIOS MISMO.. HACEDOR Y CREADOR DE TOOODOOO!!!
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Monic
Moderador
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Mensaje Número: 1018
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 08:56 am: |
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| la palabra de Dios fue antes de una religión, y el ke kiere conocer de Dios lo hace no necesariamente en una religión, "Dios está a la puerta"
Dios está alli siempre, el que quiere sentirlo lo hace y el que no no.
el fin de todas las religiones es Dios, porque la división. todos vamos a un mismo punto, a ser salvos por medio de la sangre de Jesucristo.
saludos!
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Shadowcool
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Username: Shadowcool
Mensaje Número: 400
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 01:48 pm: |
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| tons la biblia callo del cielo empastadita y todo...
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Shenny
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Mensaje Número: 236
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 07:57 pm: |
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| uuuuuyyy que te como vivooo SHADOWCOOL no logras comprenderme!!!
BENDICIONES PARA TI!!!
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Católico
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Mensaje Número: 96
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 10:03 pm: |
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| PARA SHENNY:
Si he oido y he visto a Fernando Casanova en algunas ocasiones pero no me mueve para nada de donde estoy.. fijate porque...
YO ME HE FIJADO AHORA QUE REALMENTE ESTOY CAMINANDO CON EL SEÑOR Y ESO SOLO POR SU MISERICORIDA PRECIOSA porque lo que yo era antes... ni leia siquiera un versiculo de la biblia, porque no tenia esa hambre y sed de Jesus, de Dios.. a raiz de mi precioso encuentro con Jesus, TODO CAMBIO , DIGO CAMBIO? SE TRANSFORMO!!! yo antes era una ANTI PROTESTANTE, como CASANOVA se dice era un ANTI CATOLICO... que ironico no?, pues resulta que yo era una RELIGIOSA porque no tenia misericordia de nadio porque no conocia esa misericordia y solo iba misa, no tomaba ni fumaba, (cosa que hasta los sacerdotes hacen), bueno... trataba de hacer en mi vida el bien... pero que tremendo MI MATRIMONIO, MI HOGAR, MI AUTOESTIMA ESTABA DAÑADA increiblemente dañada YO SIN SABERLO, yo le caia bien a todo el mundo, era agradable, buena gente, no mal hablada, pero si muy extrovertida y ULTRA sociable, sin saber que esa vida me exponia demasiado, conoci a personas que sin saberlo me influenciaban sutilmente al mal...derepente se me salian mis palabritas de mas, comence a juzgar a algunas personas, todo poco a poco, fue un proceso de degradacion de mi vida.. trabajaba con mi esposo pero como disque me tocaba duro en mi trabajo tenia derecho a salir con mis amigas a tomarme un cafe y ese cafe se convirtio en juegos de cartitas despues, apuestitas, tequilita por aqui, por alla... en fin.. y mi familia? descuidada, mis hijas.. con su papa en casa, comence a salir con mis amigas una vez por semana, luego al gimnasio con ellas, despues ya no era suficiente una vez por semana sino 3 o hasta 4.. cuando senti.. mi esposo ya se habia conseguido quien lo atendia mejor que yo, mis hijitas pequeñas pero rebelditas, yo con un caracter un poco hostil, necesitaba de mi vida social ya todos lo dias.. hasta que me entere de lo de mi esposo, y senti mi vida empresaria EXITOSISIMA , mi familia tan bonita, porque eso si , siempre bien arreglados POR FUERA!, pero por dentro.. vacios... en busqueda deseseperada de un cambio TOTAL para mi famiia.. una noche tuvimos nuestro encuentro glorioso con Jesus, mi esposo y yo y desde alli nuestra vida FUE TRANSFORMADA y mis prioridades cambiaron radicalmeente ... ENTONCES A QUE VOY?
Yo decia siendo catolica, al escuchar por radio predicas de evangelicos decia:
Ah esos protestantes, porque no se van a las montañas uno ya tiene su religion...
Asi dice CASANOVA haber sido: AH , esos catolicos con sus rituales tontos...
YO JUZGABA POR IGNORANCIA, PORQUE NO TENIA A JESUS EN MI CORAZON, IGUAL CASANOVA.. ERAMOS UN PAR DE RELIGIOSOS y no creo que debamos enfrascar a Dios en una estructura o Denominacion...
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Pero acaso todo lo que has descrito es sinonimo de religioso???
Me sorprende como cambias el sentido de las palabras, ya que una persona religiosa, es todo lo contrario de lo que tu afirmas en tu comentario.
DICCIONARIO DE LA RAE:
religioso, sa.
(Del lat. religiōsus).
1. adj. Perteneciente o relativo a la religión o a quienes la profesan.
2. adj. Que tiene religión, y particularmente que la profesa con celo.
3. adj. Que ha profesado en una orden o congregación religiosa. U. t. c. s.
4. adj. Fiel y exacto en el cumplimiento del deber.
5. adj. Moderado, parco.
Tu, ni profesabas, la religión católica, ni la conocias, entonces no eras ninguna religiosa.
DICES:
Si Shadowcool Jesus le Dijo a Pedro: TU ERES PEDRO y sobre esta piedra edificare mi iglesia... una iglesia que lleve SIN PARAR el mensaje de Salvacion y es eso lo que menos hace la iglesia catolica..
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Entonces como crees que casi todo oriente y occidente era cristiano??? es que acaso los protestantes lo envangelizaron en los primeros siglos del cristianismo???? No Shenny tus comentarios no tienen ninguna base, tu solo hablas basandote vaya saber en que. A los protestantes y evangelicos, nada le cuesta ahora andar haciendo bulla en la calle, y en las plazas, de los paises en donde muchos católicos dieron su vida por defender y proclamar el evangelio. Porque crees que China, India y los paises arabes, la minoría son cristianos??? porque allí la presencia católica es minima, no como en América donde la mayor parte es católica. Aca si que se la dan de valientes predicando en las calles pues saben que ninguno los va a matar por predicar en las calles, pero no se dan cuenta, que antes de ellos muchos católicos murieron por predicar a Cristo.
Que es lo que trato de decir: Lo que trato de decir es, que Los protestantes y evangelicos son valientes predicando en los paiese católicos, pero en los paises de Europa y Asia, son minoría, porque alli saben que si se burlan de la religión de esos paises no tardarán mucho, no como acá en América que hacen escarnio y se burlan a más no poder las doctrinas católicas.
EVANGELIZAR... mis hermanos y mis padres son catolicos, pero a quienes crees que recurren para oraciones en sus necesidades?
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Habria que ver que clase de católicos son, pues hay catolicos de tradiciones, de misas de domingos y de los que se aparecen en Semana Santa y en Navidad. Y Católicos comprometidos con Cristo y con su Iglesia, que ponen en practica lo que reciben en la misa y comparten el amor que Cristo les da en el Santisimo Sacramento de la Eucaristía.
increible.. a nosotros... porque han visto el testimonio, porque no encuentran un apoyo en su iglesia verdadero , un amigo mio tenia un lunes la necesidad de que llegara el sacerdote a hacerle la UNCION DE LOS ENFERMOS a su abuelita porque ya se estaba mu-rien-do en la PARROQUIA SAN CAYETANO zona 7, sabes que le contesto el parroco.. HOY ES LUNES ESTOY DE DESCANSO.. mi amigo se quedo a la deriva puesto que no conocia otros sacerdotes ya que ni asistia a misa casi... quedo tan sentido que no te imaginas.
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Bueno tu misma das el ejemplo Shenny, de todo hay en el catolicismo, Sacerdotes sin amor y católicos que no asisten a misa. Pero de allí decir que la iglesia no evangeliza es otra cosa, porque tu solo vez una parte de la moneda y no la otra que está activa.
DICES:
O sea Shadowcool, el Señor es Perfecto y el viene por una iglesia SIN ARRUGA NI MANCHA y la iglesia no es la catolica, no es la evangelica.... LA IGLESIA DE CRISTO la conforman todos aquellos que aceptan a Jesus como su ¡Señor y Salvador y HACEN su palabra!, todos los creyentes dice la Biblia son el CUERPO DE CRISTO PORQUE CRISTO ES LA CABEZA!! ESA ES LA IGLESIA QUE CRISTO DEJO Y POR LA QUE VENDRA.. ESA ES LA VERDAD.
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Es verdad, Shenny, todos aquellos que creen en Cristo forman parte de la Iglesia, pero eso no quiere decir que esa sea la Iglesia que Cristo dejo. La Iglesia que Cristo fundo, tiene un mismo Señor, una solo bautismo, una misma fe, una misma doctrina. Cosa muy distinta a lo que se ve en el laberinto evangelico, donde cada día aparecen más denominaciones y sectas, contradiciendo a lo que Cristo pide en su palabra. En donde subisite la plenitud de la Iglesia de Cristo es en la Iglesia Católica, pues a ella le fue confiada la Palabra de Dios, la mision de predicar el evangelio y a quien se dio la autoridad para predicar sin error.
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Católico
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 10:16 pm: |
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| SHADOWCOOL: Hasta la Iglesia Catolica reconoce que fue por Martin Lutero que fue expuesta en REALIDAD LA BIBLIA... Talvez hubo, TAL-VEZ, otros traductores pero el fue el unico que LUCHO para que la Biblia llegara a cualquier persona no solo para el clero... que asi era.. LA HISTORIA LO RECONOCE!!!
No lo podemos negar..
Te adjunto un enlace, para que veas lo que el gran señor defensor de la biblia Lutero, pensaba de la Escritura, y como antes que el ya habian muchisimas traducciones de la biblia. No hay que creer las leyendas negras que se vierten sobre este tema, ya que Lutero no fue el primero en traducir la biblia a la lengua vernacula de Alemania.
http://www.mercaba.org/FICHAS/arvo.net/l utero_y_la_biblia.htm
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Católico
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 10:29 pm: |
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| PARA MONIC:
DICES:
me parece algo no razonable darle mayor importancia a una religión que al mismo Dios, creo que una religión no es mas importante que Dios, pero por lo visto aki para ciertas personas si lo es.
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Para quienes Monic??? Aca no se le da mayor importancia a una religión que al misma Dios, lo que se defiende es que Cristo mismo fundo una iglesia, confiandole y dandole autoridad para predicarla. No fundo miles de denominaciones, donde cada uno interpreta la biblia como puede, dividiendo así el cuerpo de Cristo.
vean a Dios y nada más, no se guien por falsas doctrinas inventadas por hombres, guíense por lo que Dios hace dia a dia en sus vidas, si pueden sentirlo.
saludos y feliz dia!__________________________________
Y como sabes tu que no te guias por falsas doctrinas??? No sabes que la sola escritura es una falsa doctrina inventada por Lutero??? Los afirman que solo la biblia es la única autoridad, no se guian por una verdad divina, sino por una mentira humana creada en la reforma.
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Católico
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 13 de diciembre, 2007 - 10:50 pm: |
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| PARA SHENNY:
DICES:
Pues yo no conozco la palabra de Dios por una religion..
si fuera por una religion seria la evangelica porque yo antes ni conocia su palabra... ADEMAS... No es por la religion catolica o evangelica por que existe la palabra de Dios...LA PALABRA DE DIOS EXISTE POR SU MISERICORDIA, NO GRACIAS A UNA RELIGION... TODO PROVIENE POR DIOS Y GRACIAS A DIOS!!
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La palabra de Dios es Cristo, no un libro, en el libro está contenido lo que Cristo reveló a su Iglesia. Así que la palabra de Dios, se conoce porque la Iglesia guiandose en el mandato de predicar, la difundió.
DICES:
Y vuelves y regresas a lo mismo Shadowcool no entiendes que por gracia somos salvos no por tu iglesia o la mia.. es por Gracia de Dios.. no critico, en lo personal la iglesia catolica, critico tu religiosiosidad....
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Dices que no la criticas, pero si que las has acusado de enseñar doctrinas falsas y a la jeraquia la has acusado de tergiversar el papel de María.
Como se le llama a eso Shenny???
!!!!!!!CRITICA!!!!!!! SIN FUNDAMENTO
DICES:
QUE QUE??? que Gracias a ala Iglesia Catolica existe la biblia...
Realmente te sales del curso... GRACIAS A LA MISERICORDIA DE DIOS EN HOMBRE QUE USO EN SU PERFECTO MOMENTO ... ESTA LA BIBLIA...
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Amen, gracias a su misericordía, Dios uso a la Iglesia Católica para dicernir cuales son los libros que deben formar el Canon. Lo que el hermano Shadow trata de decir es que si no fuera por la Iglesia Católica, no sabriamos, cual es la palabra de Dios, pues despues de la era apostolica se empezaron a introducir herejías a la Iglesia y con estás nuevos escritos que se hacian pasar por apostólicos.
DICES:
Entonces.. Gracias a Lutero conocemos la biblia.???...NO, NO, NO!!!
GRACIAS A LA MISERICORDIA DE DIOS PARA CON LA HUMANIDAD, USO A MARTIN LUTERO PARA EXPONER AL MUNDO ENTERO SU PALABRA!!!
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Esto es falso más que una billete de mil quetzales, Dios utilizo a Lutero para que?????
Si Lutero no tuvo ningun inconveniente en atacar a la misma Escritura. Quito 7 libros del A. T. y del nuevo ataco a la carta de Santiago, Judas, Hebreo y Apocalipsis.
Crees que Dios lo uso para que hiciera eso??? Sin mencionar la división que causo.
Por favor, antes de hacer comentarios como ese, por lo menos te claro lo que afirmas.
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Vaquero100
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Username: Vaquero100
Mensaje Número: 93
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 09:59 am: |
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| Claro que si, Dios utilizo a lutero para saber la verdad, si no hubiera pasado eso todos andariamos en idolatria, Sheny esta en la verdad, digamos que lutero era como pablo sabian mucho y estudiosos de la biblia, pero vino el poder del Espiritusanto tuvieron que dejar sus falsas creencias y creer nada mas en la verdad.
Jesucristo vino y causo la division entre las sectas de los fariseos y saduceos, apoco eso no fue la vuluntad de Dios? Lo mismo que hizo lutero, descubrio la verdad y lo iban a matar como lo hicieron a Jesús, después que se descubrio todo esto, la iglesia catolica prohibio leer la biblia dentro y fuera de la falsa iglesia catolica.
Si preguntamos ahora: Dios esta usando a los padres como dicen ustedes y curas violando Ninios inocentes y curas llenos de sus crímenes?
Jesús nunca dijo que la verdadera religión es la Catolica tampoco dijo que la religión evangelica es la verdadera, cualquiera puede formar una religión formando creencias y superticiones a su manera de penzar y vivir, yo puedo formar una mi religión inventando nuevos argumentos y creer en un nuevo dios. Hasta los satanicos son religiosos, los hechiseros son religiosos. No confio ni doy fe en ningna religión.
Jesús dijo: El que cree en mi es salvo. Los cristianos son los que creen en Jesús y los siguen. Por eso le pusieron ese nombre cristiano por que creen en el y son sus servidores.
Tu catolico dices que Dios estblecio la iglesia catolica estas muy mal en ese comentario, por esta razon la gente catolica preguntan a un cristiano y hacen una diferenica:
Tu eres Cristiano? Tu eres Creyente? Tu eres Protestante? Son preguntas muy comunes entre gente catolica y cristiana.
Si preguntara a un catolico y le digo: Tu eres Cristiano? Me va a decir que no y me dira luego Catolico. Tu eres Creyente? Me va a decir que no y me dira que es un catolico. Aquí vemos que siguen cryendo en doctrinas de hombres.
Es facil penzar, que un cristiano es el que sigue a Jesús, un creyente es el que cree en Jesús, un protestante es que protesta su fe.
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 238
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 10:08 am: |
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| Catolico: Dios es perfecto y si nos ponemos a ver los que el humano ha hecho por misericordia es GRANDIOSO, te invito a reconocer las cosas preciosas de seres fuera de la iglesia catolica que han obedecido a Dios.. no puede ser que solo en la iglesia catolica TODO ESTE BIEN.. no , no puede ser que los que no asistamos a la iglesia catolica estamos destituidos de la Gracia de Dios..
Todos podemos llegar a la salvacion SOLO POR MEDIO DE JESUS, no de la iglesia A o B o C o D o....., viviendo y luchando diariamente para llevar una verdadera vida crisitina.. Eso es y NADA MAS!!
Espero me comprendas.
Reconfirmo con todo mi corazon bendiciones muchas para ti!!!
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Shadowcool
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Username: Shadowcool
Mensaje Número: 409
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 03:44 pm: |
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| Ke bonito se leyo ke protestaban por ke protestaban por su fe... pero si en verdad buscamos en la historia el verdadero significado de portestantes este termino protestante surgio como el apodo para akel grupo de 5 principes electores y las 14 ciudades imperiales alemanas ke se atrevieron a expresar su inconformidad de la Dieta de Espira de 1529, contra el Edicto de Worms ke prohibia creer y enseñar las doctrinas luteranas en akellas localidades del Sacro Imperio Romano Germanico donde aun no eran conocidas, pero ke entregaba completa libertad al clero romano para rebatirlas.
Tons si miramos en la historia este fue un apodo ke les dieron en ningun momento ellos dijieron somos protestantes por ke protestamos por la fe.
Fue un apodo.
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Shadowcool
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Username: Shadowcool
Mensaje Número: 410
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 03:47 pm: |
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| conocereis la verdad y la verdad os hara libres... historia de nuevo historia.
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Shadowcool
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Username: Shadowcool
Mensaje Número: 411
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 03:52 pm: |
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| El Edicto de Worms fue proclamado el 25 de mayo de 1521, por el recientemente elegido Emperador del Sacro Imperio Romano Germanico, Carlos V, y el cardenal Girolamo Aleandro, nuncio papal, contra Lutero; tras el episodio de la Dieta de Worms, en los inicios del proceso conocido como Reforma Protestante. En el se declaraba a Lutero como profugo y hereje, con lo ke se se oficializa la ruptura del Luteranismo con la Iglesia Catolica ellos protestaron por ke no kerian esta ruptura.
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Shadowcool
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Username: Shadowcool
Mensaje Número: 412
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 04:23 pm: |
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| Las escrituras tienen autoridad por ke la iglesia catolica les dio autoridad por ke en ellas los catolicos encontramos la verdad y las puso sobre la misma iglesia, lutero desidio enseñar la escritura ke el kiso desmenbrando asi la biblia y tomando solo lo ke creia ke debia ir y asi se formo la relgion Luterana, la religion evangelica surge con Juan Calvino y Miguel Servet ke no estubo de acuerdo con toda la enseñanza de la religon Luterana ya que estos mismos negaron la Trinidad, siendo asi perseguidos por la iglesia Catolica por enseñar esta creencia al verse copados rectificaron su enseñanza poniendo de nuevo un Dios trinido, ya que ellos enseñaban que hay un solo Dios y es Jesus no ke hay un solo Dios ke es padre hijo y espiritu santo, metiendole el cuchillo por la espalda Calvino a Selvet por medio de un piblicado ke dicataba ke defendia la legitima fe y de la Trinidad contra los espantosos errores de Servet y pidiendo el mismo la hoguera para Servet, de la enseñansa de Calvino es ke nancen las iglesias evangelicas de nuestro tiempo siendo Servet un disipulo de Calvino
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Shadowcool
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Mensaje Número: 413
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Votos: 1 (Votar!) | | Enviado viernes, 14 de diciembre, 2007 - 04:26 pm: |
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| Se simplifico la celebracion religiosa catolica, ke utilizaba musica, vitrales con imagenes de episodios biblicos, de apostoles y de santos. Se apago el sonido de las campanas, se retiraron los instrumentos musicales, el arte religioso y todo ornato. El culto se redujo a la oracion y a la recitacion de salmos, y en templos extremadamente austeros tambien fueron eliminados los altares. La lucha por imponer todas estas innovaciones se prolongo hasta con persecuciones, destierros y ejecuciones (muriendo 10 veces mas catolicos por Orden de Calvino de los ke murieron en la inkisicion). Despues de la muerte de Lutero, el propio Calvino se esforzo hasta el final de su vida por hacer proselitismo, extendiendo su influencia religiosa, especialmente hacia Francia. Muerto Zuinglio en 1531, Calvino se habia erigido en el principal dirigente del protestantismo europeo, capaz de hacer frente a la Contrarreforma catolica-romana. El calvinismo supero pronto en influencia al luteranismo (limitado al norte de Alemania y los paises escandinavos): calvinista fue el protestantismo dominante en Suiza y en Holanda, asi como el de los hugonotes franceses, los presbiterianos escoceses o los puritanos ingleses (ke despues emigraron a Norteamerica), y otras comunidades importantes de tendencia calvinista surgieron en paises como Hungria, Polonia y Alemania.
Calvino se opuso siempre a la fusion de las iglesias reformadas inspiradas por el con las de inspiracion luterana, alegando irreductibles diferencias teologicas (generando una nueva reforma en contra de Lutero), singularmente la de la predestinacion: segun Calvino, citando a San Pablo (cf. Efesios 1:11; Romanos 8:29-30, etc.), Dios conoce de antemano y llama a kienes se salvaran, por la predicacion del Evangelio; pues mediante la gracia irresistible, estos son atraidos a el, y las buenas obras no constituyen ningun merito ante Dios para salvarse, sino una conducta tambien prevista por el Creador.
Otras peculiaridades de su doctrina, como la de admitir el prestamo con interes (en contraste con los romanistas y con los luteranos, el ayudaba y daba el dinero pero luego cobraba y con interes), han permitido ke desde Max Weber algunos historiadores y sociologos vieran en la etica calvinista el «caldo de cultivo» mas propicio para el desarrollo de la moderna economia capitalista.
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Shadowcool
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| Como podemos ver a America y directamente a Estados Unidos entro la Religion Calvinista no la luterana y en esta era prohibida la musica, la musica fue adaptada cuando esta religion tomo parte de la cultura de otra corriente religiosa llamada metodista. Historicamente, el metodismo se origino en la Gran Bretaña del siglo XVIII.
Los primeros metodistas reaccionaron contra lo ke ellos percibian como apatia de la Iglesia de Inglaterra (la iglesia Anglicana no catolica), empezaron a predicar al aire libre y a establecer sociedades metodistas por dokier. Sobresalieron por sus entusiastas sermones y fueron acusados a menudo de fanatismo. En akellos dias, miembros de la iglesia establecida temieron ke las NUEVAS y pujantes doctrinas propuestas por los metodistas.
Whitefield adopto puntos de vista mas proximos al Calvinismo. Por eso, los seguidores de Whitefield (otra separacion y genera mas religiones) se separaron convirtiendose en Metodistas Calvinistas. No obstante, la mayoria de las denominaciones metodistas han seguido a Wesley en cuanto a su teologia arminiana de la ke derivan otras religiones como son los Pentecostales; los Adventistas del septimo dia; las Iglesias de Cristo y otras del movimiento restauracionista; y las Iglesias Bautistas Generales siendo estas ultimas perseguida por los mismos protestantes calvinistas.
Como podemos ver la iglesia evangelica ke conocemos en nuestro tiempo nace de una corriente de ideologias mas ke enseñanzas biblicas aviendo separaciones contantes y tomando lo ke mas les gusto de cada separacion para crear lo ke es llamada la religion evangelica.
Si leemos bien es una religion sin identidad, sin bases solidas ni firmes, podemos ver ke el nacimietno como religion evangelica ke se conoce en nuestros tiempos tiene aproximadamente 200 años en comparacion con 2000 años de la iglesia catolica.
Si asisten a distintas iglesias denominadas evangelicas podemos ver ke no hay una union en si, si no ke en cada ideologia se trata la biblia de distintas maneras, se lee lo ke el pastor kiera o tenga en agenda.
Si nos damos cuenta la iglesia catolica como universal da las mismas enseñanzas dia a dia a traves del mundo, lo ke se lee de la palabra de Dios en Guatemala se lee en el resto del mundo.
Llevando consigo normas universales dentro de la iglesia catolica, teniendo bases firmes de 2000 años.
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Católico
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| PARA VAQUERO:
DICES:
Claro que si, Dios utilizo a lutero para saber la verdad, si no hubiera pasado eso todos andariamos en idolatria, Sheny esta en la verdad, digamos que lutero era como pablo sabian mucho y estudiosos de la biblia, pero vino el poder del Espiritusanto tuvieron que dejar sus falsas creencias y creer nada mas en la verdad.
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Mira estimado hermano Shadow Cool, como está afirmación que hace Vaquero, despues que le pregunte sobre la verdad que sostenia Lutero, buscará a toda costa de justificar lo que a afirmado.
Si Lutero era como Pablo, conocedor de la Escritura y el Espíritu Santo le mostro la verdad, como es posible que ustedes los evangelicos no concuerden con las enseñanzas Luteranas.
Lutero creía en la Perpetua Virgnidad de María
Lutero sostenía que María es madre de Dios
Lutero creía en la presencia real de Cristo en la Eucaristía
Lutero creía en el bautismo de los niños.
Lutero creía que las carta de Santiago era una carta de paja, creia que el libro de apocalipsis no tenía nada de profético y apostólico, nego la canonicidad de la episola de Judas y Hebreos.
Lutero negó que el hombre tenga libre albedrío.
Son todas estás verdades para tí Vaquero ?????
Si todas estás verdades sostenidas por Lutero son por obra de Dios porque tu no las crees???
Espero una respuesta concreta.
DICES:
Jesucristo vino y causo la division entre las sectas de los fariseos y saduceos, apoco eso no fue la vuluntad de Dios?
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Y que tiene que ver Lutero con Cristo?? como puedes comparar al Hijo de Dios, con un sismatico y hereje.
Cristo vino a mostrar la verdad plena de Dios, como lo habían profestizado los profetas, Lutero dividió la iglesia, introduciendo falsas enseñanzas, como la sola escritura y la sola fe.
NO HAY COMPARACIÓN ENTRE UNO Y OTRO!!
DICES:
Lo mismo que hizo lutero, descubrio la verdad y lo iban a matar como lo hicieron a Jesús, después que se descubrio todo esto, la iglesia catolica prohibio leer la biblia dentro y fuera de la falsa iglesia catolica.
Eso es falso, primero porque la biblia siempre estuvo disponible, lo que no habian eran muchas biblias, ya que se tenían que escribir a mano y era muy caro comprar una.
Como le deje a Shenny, tambíente dejo este enlace, donde se demuestra por un historiador, que lo que has afirmado es una gran mentira.
http://www.mercaba.org/FICHAS/arvo.net/l utero_y_la_biblia.htm
Si preguntamos ahora: Dios esta usando a los padres como dicen ustedes y curas violando Ninios inocentes y curas llenos de sus crímenes?
Y??? Es que acaso la pedofilia solo se da en la Iglesia católica??? hay muchisimos casos de pastores violadores de niños y no por eso yo hago la burda afirmación de que todos los pastores son violadores.
DICES:
Jesús nunca dijo que la verdadera religión es la Catolica tampoco dijo que la religión evangelica es la verdadera, cualquiera puede formar una religión formando creencias y superticiones a su manera de penzar y vivir, yo puedo formar una mi religión inventando nuevos argumentos y creer en un nuevo dios. Hasta los satanicos son religiosos, los hechiseros son religiosos. No confio ni doy fe en ningna religión.
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Jesús fundo una iglesia. Busca enla historia quien desciende desde los apóstoles??? La evangelica, lo dudo, las sectas mucho menos. Te lo dejo de tarea.
Jesús dijo: El que cree en mi es salvo. Los cristianos son los que creen en Jesús y los siguen. Por eso le pusieron ese nombre cristiano por que creen en el y son sus servidores.
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Pero Jesus dijo mucho más, el dijo a quienes a ustedes escucha a mi me escucha y quienes a ustedes rechaza a mi me rechaza y rechaza al que me ha enviado??? ustedes rechazan a la autoridades establecidas por el mismo Cristo en su Iglesia, en cambio tienen a pasotores que carecen de autoridad apostolica.
Así que no se trata de tomar un solo versí•••• de la biblia y hacer una doctrina con el.
Dices:
Tu catolico dices que Dios estblecio la iglesia catolica estas muy mal en ese comentario, por esta razon la gente catolica preguntan a un cristiano y hacen una diferenica:
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Porque está mal ese comentario????
yo puedo demostrar que la Iglesia católica desciende desde los apostoles, al contrario tu cristianismo individual o las denominaciones y sectas evangelicas no pueden remontarse a 200 años atras.
DICES:
Tu eres Cristiano? Tu eres Creyente? Tu eres Protestante? Son preguntas muy comunes entre gente catolica y cristiana.
__________________________________
y?????????
DICES:
Si preguntara a un catolico y le digo: Tu eres Cristiano? Me va a decir que no
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YO SOY CATÓLICO Y TE DIGO QUE SOY CRISTIANO,
ENTONCES DE DONDE SACAS ESAS ABSURDAS AFIRMACIONES???'
DICES:
y me dira luego Catolico. Tu eres Creyente? Me va a decir que no y me dira que es un catolico.
PUES YO SOY CREYENTE CATÓLICO, Y TE DIGO QUE SOY CREYENTE CRISTIANO CATÓLICO.
LA VERDAD NO SE DE DONDE SACAS SEMEJANTES AFIRMACIONES.
DICES:
Aquí vemos que siguen cryendo en doctrinas de hombres.
Pero tu hipotesis, solo funciona con católicos ignorantes de su fe, has el cuestionamiento a los católicos que participamos en este foro haber si tu hipotesis da los mismos resultados.
Es facil penzar, que un cristiano es el que sigue a Jesús, un creyente es el que cree en Jesús, un protestante es que protesta su fe.
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Y???????
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Jcarlos
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Username: Jcarlos
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 15 de diciembre, 2007 - 08:25 am: |
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| SHENNY:
PORQUÈ TE ENFRASCAS EN DISCUSIONES SIN SENTIDO?
EL CRISTIANISMO HA SUBSISTIDO Y NO HA SIDO POR OBRA DE HOMBRES.
LAS ETAPAS DEL CRISTIANISMO HAN SIDO MUCHAS Y EVOLUCIONA DE ACUERDO A SU VOLUNTAD, NO CREO QUE SEA DE ACUERDO A LA TUYA O A LA MIA, EN ESO CREO QUE ESTAMOS DE ACUERDO.
LA SALVACION LLEGA Y POR CUALQUIER MEDIO TE LLEGA A TI O A MI O A CUALQUIER HOMBRE QUE ÈL QUIERA QUE SE SALVE, EN ESO CREO QUE TAMBIEN ESTAMOS DE ACUERDO.
LOS RITUALES EXTERNOS QUE LOS HOMBRES EFECTUAN NO DEBEN HACERLOS RELIGIOSOS-POPULARES COMO MUCHOS LO SON, NO POR EL HECHO QUE UN NIÑO SE BAUTICE SE ASEGURA QUE DE ADULTO YA NO PECARÀ, IGUAL NO POR EL HECHO QUE UN ADULTO SE BAUTICE ÈSTE DEJARA DE PECAR(???!!!) ...
LA SEPARACION DE LOS CRISTIANOS EN LA EPOCA DE LUTERO CONLLEVO MUCHAS MUERTES... CREO QUE ESTO LO HAS ESTUDIADO EN ALGUN BUEN LIBRO DE HISTORIA... Y FUERON MUERTES DE INOCENTES... LOS ACONTECIMIENTOS AL MOMENTO DE LA SEPARACION FUERON MUCHOS, SANGRIENTOS Y MASACRES...
POR LO, QUE, JUSTIFICAR EL HECHO DE SER CRISTIANO SEPARADO NO OTORGA CREDITO, BENEFICIO NI OTRO MERITO BIEN LLEVADO, MAS AUN, SI SE TIENE CONCIENCIA DE SER CRISTIANO, A LA USANZA ANTIGUA QUE SE DICE, SINO MAS BIEN DE AVERGONZANSE DE PEDIR PARA QUE ESTE TIPO DE HECHOS NO VUELVA A SUCEDER, Y, SER UN VERDADERO CRISTIANO. NO DE PALABRAS. NI DE RECELO, QUE MAS BIEN SON SENTIMIENTOS HUMANOS PUES TODOS SABEMOS QUE LOS SENTIMIENTOS HUMANOS ESTAN FUERA Y LEJOS DE LLEVAR AL HOMBRE A SER UM CRISTIANO DE VERDAD.
ATTE,
JCARLOS
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Shadowcool
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 10:34 am: |
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| amar a Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo... amar es un sentimiento con accion. Podemos tener toda la fe del mundo y hasta podemos mover montañas con ella, pero si no hay amor de nada sirve, Dios establecio tu fe asi por medio del sentimiento humano si no fuera asi solo seriamos como robot al seguirlo, no tendriamos ese entusiasmo de luchar por el, de conocerlo, amor nos da Dios, amor debemos dar, Cristo murio por amor, entonces no podemos separar el sentimiento de la iglesia.
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Shenny
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Mensaje Número: 241
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 11:09 am: |
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| jcarlos.. estoy contigo totalmente, no se porque me dices que porque me enfrasco en una discusion sin sentido si estamos al 100% por lo menos tu y yo???
Tienes toda la razon .
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Estuardo1963
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Mensaje Número: 136
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 05:40 pm: |
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| Vaquero, creo que tú intervención en este tema está fuera de toda realidad, tratas a los católicos como si fuéramos una aberración, yo te puedo comprobar con hechos y no con palabras que los homosexuales existen en todas las religiones e incluso entre los ateos, y si crees que con tirarnos basura a los católicos haces algún aporte te digo que estas equivocado, yo por lo menos te puedo mencionar una infinidad de problemas entre los evangélicos, pero no es el caso de estos foros, creo que las intervenciones de cada uno de nosotros tienen que ser de respeto y de criticas constructivas y no de fricciones.
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Estuardo1963
Miembro Avanzado
Username: Estuardo1963
Mensaje Número: 137
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 06:06 pm: |
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| Jenny, CON TODO RESPETO LUEGO DE LEER TUS PALABRAS, LAS CUALES CITO TEXTUALMENTE A CONTINUACIÓN: “yo le caía bien a todo el mundo, era agradable, buena gente, no mal hablada, pero si muy extrovertida y ULTRA sociable, sin saber que esa vida me exponía demasiado, conocí a personas que sin saberlo me influenciaban sutilmente al mal...de repente se me salían mis palabritas de mas, comencé a juzgar a algunas personas, todo poco a poco, fue un proceso de degradación de mi vida.. trabajaba con mi esposo pero como dizque me tocaba duro en mi trabajo tenia derecho a salir con mis amigas a tomarme un café y ese café se convirtió en juegos de cartitas después, apuestitas, tequilita por aquí, por allá... en fin.. Y mi familia? descuidada, mis hijas.. con su papa en casa, comencé a salir con mis amigas una vez por semana, luego al gimnasio con ellas, después ya no era suficiente una vez por semana sino 3 o hasta 4.. cuando sentí.”. CREO PERSONALMENTE QUE ESO TE PUEDE PASAR SEAS CATÓLICA, EVANGÉLICA, ATEA, ETC., EL PROBLEMA RADICA EN QUE SOMOS SERES HUMANOS Y MUCHAS VECES SOMOS IRRESPONSABLES, Y NO ES ÉTICO ACHACARLO A UNA RELIGÍON EN PARTICULAR.
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Estuardo1963
Miembro Avanzado
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 06:09 pm: |
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| Disculpa SHENNY, en mi anterior comentario puse jenny
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Estuardo1963
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Mensaje Número: 139
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 16 de diciembre, 2007 - 06:30 pm: |
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| Ferrari7, creo que tenes la razón, ninguna religión salva, únicamente seremos salvos por nuestras actuaciones, una persona puede estar en misa todos los domingos pidiendo perdón pero si al salir de misa hace lo contrario, jamás se salvara, y si los evangélicos creen que con dar el diezmo ya son salvos están equivocados. Cada ser humano se salvará por sus actos.
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Shenny
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Username: Shenny
Mensaje Número: 243
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 07:15 am: |
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| Te comprendo Estuardo1963, pero... no estoy contigo en algunas cosas.. En primer lugar:
No Leiste mi post primero.. fui la 2da. en participar... En Segundo lugar no le achaco a la religion catolica la salvacion ni a la evangelica.. he sido clara que la salvacion no la tienes por tu religion... PERO TAMPOCO SOLO POR OBRAS!!!...
A lo que me referia era que NO CONOCIA A JESUCRISTO O SEA A DIOS.. Y COMO VAS A CONOCER A DIOS?
TENIENDO UN ENCUENTRO PERSONAL CON JESUS, CONOCIENDO Y HACIENDO SU PALABRA!! UNA RELACION DE VERDAD CON EL!!!
TERCERO: Aclaro, la salvacion viene es POR FE (en Jesucristo), a partir de alli se desencadena una inexplicable SED Y HAMBRE DE CONOCER A DIOS POR MEDIO DE SU PALABRA... TIENES QUE NACER DE NUEVO PARA COMPRENDERLO.. ESTA EN EL LIBRO DE JUAN...TE INVITO A LEERLO..
LA FE SIN OBRAS ES MUERTA.. LAS OBRAS SIN FE SON MUERTAS.. NO LO DIGO YO .. LO DICE: DIOS!
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Milu
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 06:50 pm: |
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| Comprobado una vez que los tres temas más escabrosos de tocar al iniciar una conversación, la religión sigue siendo el No.1. Desarrolla un grado de fanatismo bárbaro.
HABÍA encontrado a la 10...
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Ferrari7
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 08:53 pm: |
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| querida shenny algo asi te pudo suceder
En todos los países es común oír a los que se hacen ‘protestantes’ su famosa frase testimonial: “Cuando yo era católico...” enseguida de eso inmediatamente explican su forma de vivir cuando ‘eran católicos’ pues afirman: “Yo era un borracho, infiel, grosero, drogadicto, mentiroso, ratero...” Con todo eso lo que quieren afirmar es que el ser católico los llevo a eso. Sin embargo lo que en realidad afirman, sin darse cuenta, es que eran unos “malos católicos” y por eso fueron a parar a una agrupación mas.
Testimonios de ese tipo abundan por donde quiera. Primero afirman que era católicos y eso es común, pero hay que aclarar que tipo de "católicos eran" pues como en toda religión e iglesia: Hay buenos, regulares y muy malos. Algunos católicos, por ejemplo, lo son pero solo de nombre. De hecho la mayoría de los "católicos" que se van a otra iglesia no son los mejores católicos, sino todo lo contrario. Ellos mismos lo dicen en su testimonio: Que eran alcohólicos, groseros, con odio, sexualidad desenfrenada, drogas, no conocían la Biblia, no conocían a Dios etc. Nunca se escucha un testimonio de un protestante diciendo: Cuando yo era católico yo tenía a Dios en mi corazón, vivía por luchar en santidad y conocía mucho de la Biblia...”. No. Sin duda que los “malos católicos” por no vivir su fe o por no conocerla en profundidad, son los que más fácilmente caen en las redes de alguna secta proselitista.
De protestante a Católico: Conocimiento pleno y santidad.
Algo maravilloso que se encuentra en los testimonios de estos pastores americanos evangélicos que toda su vida fueron anti-católicos y que ahora regresaron a la Iglesia es lo siguiente: “Ninguno de ellos dice que eran malos protestantes; ni que eran unos viciosos; ni que no conocían la Palabra de Dios”. No. Todo lo contrario. Ellos afirman que tenían una relación personal con Jesucristo, eran conocedores profundos de la Escritura, tenían una vida cristiana y daban testimonio de ella. Si se salieron de allá no porque fueran malos buscando ser buenos. No. Ellos individualmente, uno por uno y en diferentes tiempos lo que hicieron fue estudiar mas profundamente la Biblia y la Historia de la Iglesia para conocer mas la plenitud de la verdad.
Ellos buscaron con toda su mente y corazón la voluntad de Dios y su sorpresa fue creciendo a medida que avanzaban en su estudio pues lo que descubrieron, y lucharon por no aceptar, era que todo apuntaba a donde ellos no pensaban ni querían que apuntará: La Iglesia Católica.
Leyeron estudios de teología protestante; libros de exégesis bíblica de autores evangélicos; estudios sobre los escritos de los Padres de la Iglesia de los primeros siglos; Historia de la Iglesia y del cristianismo primitivo en bibliotecas protestantes... y fueron literalmente “sorprendidos por la Verdad”. Al ir avanzando en la búsqueda del conocimiento pleno de la Palabra y en su deseo de vivir mas en santidad haciendo la voluntad de Jesucristo se fueron encontrando con evidencias y pruebas de que eso estaba plenamente solo en la Iglesia Católica.
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Ferrari7
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 08:54 pm: |
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| Para muchos de ellos fue un “shock” emocional, espiritual y racional. Ellos no buscaban eso ni pensaban que eso encontrarían. Ellos solamente querían la plenitud de la verdad pues eran ministros protestantes que ya estaban sirviendo en iglesias y agrupaciones cristianas. Ellos no lo buscaron, pero sin duda que Dios si los estaba buscando a ellos y puso los medios para atraerlos. Al final tomaron la decisión de hacer la voluntad de Dios y han ingresado a la única Iglesia fundada por Cristo: La Iglesia Católica.
La noticia está corriendo como un río acaudalado que a su paso se va haciendo mas y más grande. Ahora ya son muchos los pastores que han regresado y cientos de fieles que se han hecho plenamente cristianos al ingresar al catolicismo. Cristianos que siendo buenos cristianos están decidiendo ser mejores cristianos todavía y plenamente unidos a Jesucristo por medio de la Eucaristía y de la comunión plena con la Iglesia que él fundó.
Varios de ellos eran maestros de teología, escritores de libros, pastores y estudiosos... lo que pasó es que se pusieron a estudiar lo que eran los fundamentos de la fe católica y se metieron a estudiar en serio terminando sorprendidos por la verdad fundamentada en la Biblia sobre la fe católica como la fe cristiana que viene desde el principio. Bendito sea Dios que están regresando al camino de la plenitud.
Que diferente el testimonio de ellos al de los ex-católicos, pues es común oír a muchos protestantes y hasta a algunos ex-sacerdotes decir: " Cuando yo era catolico era borracho, mujeriego, ratero, mentiroso, drogadicto... y ahora ya cambie de vida..." En cambio estos pastores que están regresando a la Iglesia Católica dan testimonio de que ellos estaban viviendo en el amor de Jesucristo, transformados por el poder de Dios, expertos en la Biblia y en teología, predicando en radio y televisión, llenos de Jesús y de su Espíritu... pero cuando quisieron caminar mas en la plenitud de la verdad de Jesucristo el mismo Señor Jesús los guió hacia la Iglesia Católica.
Se revelaban al principio a creer esto y lucharon contra esa idea; profundizaron y preguntaron a otros buenos y estudiosos evangélicos y aunque eran maestros en teología estudiaron mucho mas la Biblia... todo fue inútil. Tuvieron que aceptar que la Biblia y la historia les mostraba lo que Jesucristo les quería decir personalmente. La plenitud de la vida cristiana esta en la Iglesia Católica. El Espíritu Santo los guiaba y terminaron siendo católicos.
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Ferrari7
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 08:55 pm: |
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| es una gran diferencia mi querida shenny
¡Que diferencia! Los malos católicos se hacen protestantes y los mejores evangélicos protestantes se están haciendo católicos. Bendito sea Dios por la forma como él hace las cosas, pues mientras que por un lado hay catolicos que por ignorancia se van a las sectas, por otro lado los mejores evangelicos al querer profundizar mas en la verdad y en su relacion con Cristo se estan haciendo catolicos.
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Ferrari7
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 17 de diciembre, 2007 - 08:58 pm: |
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| algunos ejemplos
1) Scott Hann. Ex-pastor presbiteriano y ex-profesor de teología protestante.
Su anti-catolicismo, su excelente conocimiento como predicador y teólogo protestante y su impactante testimonio de conversión hacia la Iglesia católica hacen de este hombre de Dios un fascinante testimonio. Miles de evangélicos y cientos de pastores protestantes han regresado al catolicismo por el testimonio de este ex-pastor evangélico.
Su testimonio es uno de los mas increíbles, pues es un experto en Biblia y era un radical anti-católico. Su testimonio es uno de los principales en estar atrayendo a otros pastores evangélicos hacia la Iglesia Católica. Actualmente es profesor en la Universidad Católica en Stuebenville, Ohio.
*Franciscan University
Franciscan Way
Steuvenbille,OH 4395
2) Paul Thigpen. Ex- editor y escritor para varias revistas evangélicas.
Desde pequeño asistió a una Iglesia Presbiteriana del sur. Realizó estudios religiosos en la Universidad de Yale. Fue Pastor asociado. Luego fue misionero evangélico en Europa, después fue Bautista, Metodista, Episcopaliano y Pentecostal. Finalmente hizo estudios para obtener su doctorado en Historia de la Teología lo cual le facilitó el camino hacia la Iglesia Católica. Cuenta él que su encuentro con la Iglesia Católica lo lleno de gozo en abundancia, fue como un llenarse de nuevo del gozo del Espíritu Santo.
*Religious Studies Depr.
S.W. Missouri State University
901 South National Ave.
Springfield, MO 65
3) Marcus Grodi. Ex-ministro protestante con Licenciatura en Teología y Biblia.
Hizo sus estudios de teología en el seminario protestante Gordon-Conwell en Boston, Massachussetts. Obtuvo su Master Degree in Divinity.
Marcus afirma: “Yo solamente quería ser un buen pastor. Cada domingo predicaba como pastor evangélico a mi rebaño. Le preguntaba a Jesucristo: ¿Estoy predicando la verdad o el error? Como puedo yo estar seguro e eso, si a mi alrededor hay otros pastores evangélicos leyendo el mismo pasaje y cada quien da una interpretación diferente. Un día cuando había dudas fuertes en las reunión con otros pastores, la verdad la ‘decidíamos” sometiéndolo a votación. Que increíble, pero como cada quien pensaba estar iluminado por Dios... entre mas leía historia de la Iglesia y conocia mas la Biblia menos podía continuar siendo protestante. Encontré la plenitud de la verdad en la Iglesia Católica, me encontré mas plenamente con Jesucristo.
Por eso como católico ahora digo, que debemos de conocer porque creemos lo que creemos”.
*P.O. Box 4100
Steuvenbille,OH 43952
4) Steve Wood. Ex-director de un Instituto Bíblico en la Florida
Ex-pastor evangélico de una Iglesia interdenominacional. Estuvo sirviendo también en Costa Mesa en la Iglesia evangélica “El Calvario” mientras hacía sus estudios en un Instituto de la iglesia Asambleas de Dios. Trabajó en proyectos de evangelismo juvenil; fue lider de ministerios evangélicos en la prisión; organizó un Instituto de estudios bíblicos para adultos. Después hizo estudios de post-grado en el famoso seminario evangélico de teología Gordon-Conwell en Massachusetts.
En algunas de las cosas de su testimonio de conversión Steve dice: “Entre mas estudiaba los primeros siglos de cómo era la Iglesia primitiva mas me daba cuenta que se parecía a la Iglesia Católica. Estudie mas a los “primeros padres de la Iglesia” y escudriñe mas la Biblia. Mas confusión había en mi. Para empeorar la situación, me entere de que dos de mis compañeros más inteligentes y más anti-católicos del seminario evangélico también estaban pensando en hacerse católicos.
Un día cuando estaba predicando, continua Steve diciendo, yo sentí que el Señor me decía: “Ahora o nunca”. Si en medio de todos yo daba un paso de fe y reconocer la verdad yo perdería todo. Perdería mi trabajo como pastor, no podría sostener a mi familia, era mi carrera y era mi llamado. Yo había invertido 20 años preparándome para ser un ministro protestante y Dios me decía: ¡Hazlo, ahora!... y lo hice.
Pedí disculpas a mi congregación reunida. Los “ancianos”líderes me siguieron. Yo les dije que ya no podía seguir engañándome a mí mismo. Mi peregrinar hacia la Iglesia que Cristo fundó: La Católica, ya había iniciado. Luego: Ore mas, estudie mas, conocí la plenitud y llegué. La plenitud de una relación personal con Cristo está en tener una relación personal también con el cuerpo de Cristo: Su Iglesia (1 Cor 12) la Católica..
*Family Life Center
P.O. Box 6060
Port Charlotte, Fl 33949
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Ferrari7
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| hasta en guatemala...
Duglas Bogart. Ex-misionero evangélico en Guatemala.
Mi sueño era ser misionero y en mi Iglesia evangélica de Phoenix, AZ me dieron esa oportunidad de hacerlo con mi esposa. Sin embargo con el tiempo, sin darme cuenta, Dios me fue guiando hacia su Iglesia. Con mucha tranquilidad Douglas afirma: “Leí muchos libros de teología, de historia, y de testimonios. Estudié el Nuevo Catecismo con la Biblia. Leí los escritos de los Padres de la Iglesia(Primeros siglos del cristianismo) y descubrí que la iglesia primitiva era mucho más católica que evangélica o protestante. Terminé aceptando la verdad y ahora soy católico”.
drbogart@hotmail.com
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Roxana_sandoval
Miembro Nuevo
Username: Roxana_sandoval
Mensaje Número: 2
Registrado: 12-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado martes, 18 de diciembre, 2007 - 12:11 pm: |
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| Pues dice la palabra: "cree en mi, y aunque estés muerto vivirás". Si de salvación se trata, creo que está mas que claro, independientemente de la religión de que se trate. Ahora bien, dios va a juzgar a cada quien en particular. Aquí en la tierra algunos ignorantes juzgan a los demás... quiénes son para saber si seremos salvos o no seremos salvos? porque que yo sepa el único que puede juzgarnos es dios padre, en el día del juicio. Mejor cada quien trate de analizar su caso en particular y si no está caminando en el camino de la obediencia, entonces trate de cambiar que todavía está a tiempo.
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Ferrari7
Miembro Adicto
Username: Ferrari7
Mensaje Número: 661
Registrado: 03-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado miércoles, 19 de diciembre, 2007 - 01:53 pm: |
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| Rom 10:9 Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, serás salvo.
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Shenny
Miembro Adicto
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Mensaje Número: 245
Registrado: 08-2007
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| AMEN FERRARI, AMEN. LO DICE EL SEÑOR!!! ESO ES VERDAD!!!
BENDICIONES AMIGO!
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Rericko
Miembro Adicto
Username: Rericko
Mensaje Número: 684
Registrado: 07-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 20 de diciembre, 2007 - 02:56 pm: |
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| y va de nuevo mucha que onda por que se ponen a discutir si realmente como que no los catolicos los cistianos
todos somos uno al final de cuentas por que todos seguimos a Cristo y listo
dejen de estar discutiendo cosas que no pues se salen del tema
EL CATOLICO PUEDE SER SALVO ESA ERA LA PRENGUNTA
Y LA RESPUESTA SOBRE CUALQUIER RELIGION ES
SI
SI PUEDE SER SALVO Y LISTO
vaquero
se te encarga mano si abris un tema que sea para dialogar y no discutir y terminar mal una platica amena
saludos cuates
feliz tarde
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 251
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 20 de diciembre, 2007 - 03:18 pm: |
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| si Rericko hombre.. deveras... EN CRISTO UNO SOMOS....
"SEAMOS UNO PARA QUE EL MUNDO CREA"
BENDICIONES!
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Rafael_merida
Miembro Junior
Username: Rafael_merida
Mensaje Número: 43
Registrado: 10-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 11 de abril, 2008 - 05:47 pm: |
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| Para ser salvo, hay que vivir el evangelio con fidelidad, sin mentiras (ni aun piadosas)y sin importar tu religión pero hay que recordar que la única iglesia formada por Cristo es la Católica, las demás son sectas.
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 633
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 11 de abril, 2008 - 07:50 pm: |
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| como asi? entonces eres salvo pero a medias si no eres catolico? y si pertenezco a una secta y VIVO EN CRISTO... tal vez? o si soy catolico y NO vivo En Cristo , ahi si siempre soy salvo?
mmmm, yo creo firmemente que DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS!!!
BENDICIONES !!!
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Shadowcool
Miembro Adicto
Username: Shadowcool
Mensaje Número: 891
Registrado: 09-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado domingo, 13 de abril, 2008 - 03:25 am: |
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| jajaja wow shenny como manejas las palabras esta muy claro lo ke dijo Rafa muy claro, la verdad tu la tienes entonces shenny tons crea tu propia religion matando la memoria de todos los martires por los ke se a conocido a cristo por mas de dos mil años, de los ke escucharon y escribieron la biblia destruyelos como los has destruido en ti y tambien kita todo akello ke no te gusta de las enseñansas de cristo, y enseñalo por ke tu sabes ke puedes hacer tu religion y por ke lo sabes por ke todos sabemos ke en esta tierra kien kiera hace su religion por ke no esta de acuerdo con algo pues como tu tienes la verdad pues haslo y yo pues si me condeno con mi religion por no seguirte pues me condeno pero a una vida eterna y no a ganarme lo ke tu crees ke es la presencia de Dios, ahora dime ke pasa si no tienes la verdad y enseñas eso, crees ke te diran a pasa adelante tenias la verdad y por ke creiste ke tu barca se undia y no tuviste fe en mi y huiste de mi paz de mi salvacion de mi barca y te fuiste a una barca segura donde podias verme pero no estar a mi lado pues por ke te fuiste pero alli me mirabas pero no te arriesgaste en mi barca por eso eres salva....
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 639
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 14 de abril, 2008 - 08:29 am: |
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| ok, ok, Shadow, contigo mejor ni discutir, te considero un ser necio y deveras que tu necedad no te permite siquiera comprender muchas cosas y discutir o compartir contigo solo puede crear contiendas no edificantes ni para ti,ni para mi.
BENDICIONES SHADOWCOOL.
SHENNY
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Guiaprudente
Miembro Senior
Username: Guiaprudente
Mensaje Número: 338
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 18 de abril, 2008 - 01:32 pm: |
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| la pregunta original, el titulo del tema es puede ser salvo un catolico?
Si
Bendiciones shenny
guiaprudente
IICor.12:15
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Vivis
Miembro Junior
Username: Vivis
Mensaje Número: 13
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 18 de abril, 2008 - 01:52 pm: |
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| Mi respuesta es SI.. y yo no soy catolica.... aunque la ultima palabra es de Dios por que es el unico que conoce los corazones... por que la salvacion no depende de nuestra religion...Amen...
Bendiciones...
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 649
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado viernes, 18 de abril, 2008 - 02:31 pm: |
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| BENDICIONES... YO ERA CATOLICA Y FUI SALVA!!!! SOY UN VIVO EJEMPLO Y DIOS ES BUENO, AMA AL PECADOR PERO ABORRECE EL PECADO, AHI NO SE TOCA TEMAS DE RELIGION SINO DE CONDICION... PECADOR?? DIOS LE AMA Y LO ESPERA AL ARREPENTIMIENTO SEA CATOLICO, EVANGELICO, MORMON, BUDISTA, ETC, ETC Y ETC.
BENDICIONES GUIAPRUDENTE IGUAL PARA TI HERMANO!!!
SHENNY
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Yosoysauron
Miembro Nuevo
Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 1
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 19 de abril, 2008 - 08:08 am: |
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| +Paz a todos los hombres+ saludo a todos con la paz, y le digo al sr. vaquero que antes de disertar hay que estudiar... la vagancia no es amiga de la sabidurìa... y sinò se corre el riesgo de caer en el ridìculo.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Vaquero100
Miembro Avanzado
Username: Vaquero100
Mensaje Número: 208
Registrado: 11-2006
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 19 de abril, 2008 - 09:41 am: |
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| Yosoysauron, mejor tu pienza dos veces quien eres, antes de que sigas escribiendo.
la respuesta es clara.
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Católico
Miembro Avanzado
Username: Católico
Mensaje Número: 207
Registrado: 09-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado sábado, 19 de abril, 2008 - 02:12 pm: |
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| Hola Yosoysauron, bienvenido.
Creo que tu eres el mismo de los foros de Yeshua.net. Yo estoy participando alli, mi nick es Carisma.
Saludos.
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Yosoysauron
Miembro Nuevo
Username: Yosoysauron
Mensaje Número: 2
Registrado: 04-2008
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 21 de abril, 2008 - 03:58 pm: |
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| Hola catòlico:
Si, soy bel mismo Sauron. En yeshua net encontrè una hipocresìa desmedida. Es inùtil discurrir con los inùtiles.
Acà encuentro gente un poco màs preparada, de la que puedo aprender muchas cosas. De paso, estaremos màs trankilos.
AMIGO VAQUERO: Yo soy antes de que el mundo fuera.
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Shenny
Miembro Adicto
Username: Shenny
Mensaje Número: 654
Registrado: 08-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 21 de abril, 2008 - 05:48 pm: |
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| Pues ya que veo que instalaras aqui tambien pues...
Bienvenido!!!
Sientete en Casa!
BENDICIONES MUCHAS PARA TI!
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Católico
Miembro Avanzado
Username: Católico
Mensaje Número: 208
Registrado: 09-2007
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Votos: 0 (Votar!) | | Enviado lunes, 21 de abril, 2008 - 09:01 pm: |
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| Yosoysauron DICE:
Hola catòlico:
Si, soy bel mismo Sauron. En yeshua net encontrè una hipocresìa desmedida. Es inùtil discurrir con los inùtiles.
Acà encuentro gente un poco màs preparada, de la que puedo aprender muchas cosas. De paso, estaremos màs trankilos.
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Que bien, entonces bienvenindo nuevamente.
Yo por el momento estoy participando en ese foro, pero creo que no será por mucho tiempo, ya que al parecer con los evangelicos que he debatido, quieren que se les diga amen a todo lo que ellos dicen, sin esperar a que uno les de replica.
Bueno, espero que tu estansia en este foro te sea de provecho.
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Yosoysauron
Miembro Junior
Username: Yosoysauron
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Registrado: 04-2008
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| De deguro que asì serà.
Que estès bien+
yosoysauron
"Para tì la noche es tan clara como el dìa..."
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Moña33
Miembro Junior
Username: Moña33
Mensaje Número: 12
Registrado: 09-2012
Calificación: N/A
Votos: 0 (Votar!) | | Enviado jueves, 20 de setiembre, 2012 - 11:53 am: |
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| hola amigos los invitamos est 1-2-3 de Diciembre a nuestra feria catolica internacional que se celebrara en el parque de la industria te esperamos no faltes
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